Подвиг Матросова

[серёжа]

Весь мир также знает, что на зачистке котла советское командование вынуждено было держать более 1 млн человек, потери советской стороны оказались выше, чем у обороняющихся, хотя они больше 2 месяцев вынуждены были отбиваться в условиях нехватки боеприпасов, продовольствия и медикаментов, с большим количеством раненых и обмороженных.
Если гарнизон Брестской крепости капитулировал на четвертый день перед равным по численности противником, понеся в 5 раз большие потери, чем наступающие, и практически не оказав влияние на ход немецкого продвижения на Восток, то немцы в Сталинграде продержались 75 дней, в 4 раза уступая в силах, умудрились нанести более тяжелые потери советской стороне и сорвали планы замкнуть мега-котел под Ростовом, отрезав весь Северный Кавказ, что заставило бы Германию срочно просить мира.
После этого смехуёчки над Гитлером, требовавшим держаться под Сталинградом до последней капли крови, смотрятся как-то не очень уместно.

А разве гарнизон Брестской крепости капитулировал? Тем более на четвёртый день? Не надо выдумывать. Давайте оперировать фактами.

[SergeR]

Почитайте историю, 26 июня 9000 защитников Брестской крепости сложили оружие. Несколько сотен человек отказались подчиниться приказу коменданта и продолжали сопротивление в казематах. Впрочем сопротивлением назвать это сложно - сунувшись в подземелья крепости и потеряв с десяток солдат убитыми, немцы просто заблокировали выходы и подождали, пока остающиеся там люди либо не сдадутся сами, либо не умрут от голода и жажды.
Всего штурм крепости стоил немцам 292 жизней, обороняло её больше 13 тысяч советских бойцов...

[dimzu]

Почитайте историю, 26 июня 9000 защитников Брестской крепости сложили оружие. Несколько сотен человек отказались подчиниться приказу коменданта и продолжали сопротивление в казематах. Впрочем сопротивлением назвать это сложно - сунувшись в подземелья крепости и потеряв с десяток солдат убитыми, немцы просто заблокировали выходы и подождали, пока остающиеся там люди либо не сдадутся сами, либо не умрут от голода и жажды.
Всего штурм крепости стоил немцам 292 жизней, обороняло её больше 13 тысяч советских бойцов...

суммарные потери немцев составили все же 1190 человек.

[SergeR]

Это с раненными, включая легко раненных, быстро вернувшихся в строй, я говорю про убитых и умерших от ран.
Советская сторона потеряла порядка 9500 пленными и почти 2000 убитыми.

Кстати, не первый раз замечаю, что для советской стороны Вы почему-то приводите цифры только погибших, а для немецкой - санитарные потери, выдавая их за безвозвратные. Это не есть хорошо.

[dimzu]

Это с раненными, включая легко раненных, быстро вернувшихся в строй, я говорю про убитых и умерших от ран.
Советская сторона потеряла порядка 9500 пленными и почти 2000 убитыми.

Кстати, не первый раз замечаю, что для советской стороны Вы почему-то приводите цифры только погибших, а для немецкой - санитарные потери, выдавая их за безвозвратные. Это не есть хорошо.

Всего же только в первый день при штурме крепости погибло 313 солдат и офицеров из 45-ой дивизии (донесение Шлиппера о взятии Брест-Литовска, но в этом списке не учитывались потери из приданных подразделений)
В общем итоге безвозвратные потери только 45-ой дивизии вермахта опять же без учёта потерь приданых подразделений составили 514 человек (Р. Алиев. Штурм Брестской крепости).

[SergeR]

На немецком военном кладбище в Бресте 292 именных захоронений с датами смерти июнь-июль 1941 года. Отправка тел погибших в Германию не практиковалась. Максимум 10 человек могли умереть от ран в тыловых госпиталях. В целом всё прекрасно соотносится с отчетом о 1121 убитом, раненном и пропавшем без вести по 45-й дивизии с 22 по 30 июня 1941 г. Для 1941 г. соотношение убитых к раненым в Вермахте составляло классические 1 к 3 (85 тысяч против 257 тыс), т.о. на момент написания отчета 30 июня 1941 года умерло и было похоронено 280 военнослужащих 45-й дивизии, ещё 12 человек скончалось от ран в июле в полевом госпитале.

Кстати, в том же авторитетном источнике, откуда Вы почерпнули данные о 514 убитых немцах, говорится о "более 8000 погибших советских бойцов", что как бы не вяжется с отчетами немцев о количестве пленных красноармейцев.

[dimzu]

На немецком военном кладбище в Бресте 292 именных захоронений с датами смерти июнь-июль 1941 года. Отправка тел погибших в Германию не практиковалась. Максимум 10 человек могли умереть от ран в тыловых госпиталях. В целом всё прекрасно соотносится с отчетом о 1121 убитом, раненном и пропавшем без вести по 45-й дивизии с 22 по 30 июня 1941 г. Для 1941 г. соотношение убитых к раненым в Вермахте составляло классические 1 к 3 (85 тысяч против 257 тыс), т.о. на момент написания отчета 30 июня 1941 года умерло и было похоронено 280 военнослужащих 45-й дивизии, ещё 12 человек скончалось от ран в июле в полевом госпитале.

Кстати, в том же авторитетном источнике, откуда Вы почерпнули данные о 514 убитых немцах, говорится о "более 8000 погибших советских бойцов", что как бы не вяжется с отчетами немцев о количестве пленных красноармейцев.

Все тот же авторитетный источник указывает - только на кладбище в Бресте возле Свято-Симеоновского собора на схеме указано 464 могилы австрийцев погибших при штурме крепости, при этом были и другие захоронения - остается только съездить и проверить или написать кому, что бы подтвердили.

[SergeR]

Я опирался на ЖЖ обитателя Бреста, который сам бывал на этом кладбище и годами восстанавливал истинные детали тех событий.

[серёжа]

Почитайте историю, 26 июня 9000 защитников Брестской крепости сложили оружие. Несколько сотен человек отказались подчиниться приказу коменданта и продолжали сопротивление в казематах. Впрочем сопротивлением назвать это сложно - сунувшись в подземелья крепости и потеряв с десяток солдат убитыми, немцы просто заблокировали выходы и подождали, пока остающиеся там люди либо не сдадутся сами, либо не умрут от голода и жажды.
Всего штурм крепости стоил немцам 292 жизней, обороняло её больше 13 тысяч советских бойцов...

Похоже мы разную историю читаем. Дайте ссылку на свою.

[SergeR]

Мне лень сейчас искать, читал с год назад в Байнете.

[серёжа]

Мне лень сейчас искать, читал с год назад в Байнете.

Не стоит верить всему, что там написано. Если мне не изменяет память, комендант вообще не руководил обороной крепости.

[SergeR]

Человек лет 20 изучал эту тему, перелопатил кучу информации, сам живёт в тех местах - почему не верить?

[серёжа]

Человек лет 20 изучал эту тему, перелопатил кучу информации, сам живёт в тех местах - почему не верить?

Это он сам о себе написал?

[dimzu]

Мне лень сейчас искать, читал с год назад в Байнете.

Не стоит верить всему, что там написано. Если мне не изменяет память, комендант вообще не руководил обороной крепости.

Именно - общее командование там сразу было потеряно, потому и были массовые сдачи в плен.

[серёжа]

Очень много к сожалению недобросовестных историков, которые занимаются производством мифов и очень много на западе принизить роль Советского Союза в победе над нацизмом.