Автор Тема: Почему погиб СССР?  (Прочитано 175330 раз)

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23013
  • Благодарностей: 23
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1755 : 24 апреля 2023, 23:17:00 »
Если бы он ушел после первого или второго срока, остался бы в памяти как купировавший эти процессы. Но не сложилось

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1756 : 25 апреля 2023, 00:53:54 »
А что же он создал? Кроме крымского моста?
Как бы к нему ни относиться, но при Пу были купированы практически все те катастрофические процессы, запущенные при Горби и ЕБНе.

Так ли это - экономика только укрепилась, как сырьевая, национальные вопросы  (Чечня) в стадии временной заморозки, все остальные сферы государственной и общественной деятельности медленно но не уклонно регрессируют и приходят в полный упадок. Вот я тут на днях посетил музей Российский музей современной истории в мск - очень большой и интересный. Там освещен период от последних Романовых до буквально СВО. И вот там эти самые нулевые представлены очень помпезно как сплошные прорывы и успехи (прямо как первые сталинские пятилетки), даже не понятно, как мы еще при этом города на Марсе не построили. И это как бы такой информационный тренд (как и возвышение монархии), может поэтому и кажется, что Пу купировал все проблемные вопросы. А на самом деле ни чего особо и не сделано. Ну прижал он к ногтю семибанкирщину, выстроил вертикаль власти, создал иллюзию демократических прав и свобод, а вся социалка сама собой решилась (со временем), за счет нефтедолларов и благоприятной рыночной конъюнктуры. Гос аппарат как не работал так и не стал работать, даже при наличии нормального финансирования. Например вопрос с детскими садами так и не ришон до сих пор. А потом еще и повалили из всех щелей разные эффективные менеджеры - и давай больницы укрупнять, села укрупнять, аутсерсинги везде вводить и порой рушить неделимые производственные процессы. Где плюсы?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72212
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1757 : 25 апреля 2023, 21:58:25 »
все остальные сферы государственной и общественной деятельности медленно но не уклонно регрессируют и приходят в полный упадок.

Ну да, в "святые 90-е" они находились на небывалой высоте. Помню, как в ментовку надо было приходить со своей пачкой бумаги, чтобы у тебя вообще заявление приняли, т.к. даже бумагу тогда ментам не выделяли :-)

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23013
  • Благодарностей: 23
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1758 : 25 апреля 2023, 23:36:14 »
Считаю, что 90-е вообще нельзя использовать как какой-то эталон для сравнения. Это нулевая точка отсчета, ниже которой сложно опуститься. Ежику понятно, что любой мало-мальский порядок будет лучше. Но курс на возврат к СССР, к худшим его проявлениям не есть правильным. Сейчас в правовой системе царит полный идиотизм. Когда маньякам-массовым убийцам дают срок меньше, чем тем, кто призывает к миру.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1759 : 26 апреля 2023, 09:23:06 »
все остальные сферы государственной и общественной деятельности медленно но не уклонно регрессируют и приходят в полный упадок.

Ну да, в "святые 90-е" они находились на небывалой высоте. Помню, как в ментовку надо было приходить со своей пачкой бумаги, чтобы у тебя вообще заявление приняли, т.к. даже бумагу тогда ментам не выделяли :-)

Точно не заслуга Пу в том что бюджетные учреждения хоть как то зажили. Я же говорю в экономике тупо стало больше денег за счет экспорту углеводородов. И только благодаря этому и деловая активность и все остальное улучшилось. Организаторской роли государства тут почти нет - ну вот семибанкирщину прищучили. Какие то маневры налогами или инвестициями ради экономического роста государство особо не пыталось предпринимать. Привлечение инвестиций из вне - то же как то не очень, скорее наоборот - требовался вывоз капитала, что бы держать отрицательный торговый баланс и слабый рубль (экономика то же экспортная).

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29109
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1760 : 26 апреля 2023, 09:39:22 »
Оригинальная точка зрения - всё хорошее пришло само по себе, вопреки Путину, всё плохое - только благодаря Путину.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1761 : 26 апреля 2023, 09:57:00 »
Оригинальная точка зрения - всё хорошее пришло само по себе, вопреки Путину, всё плохое - только благодаря Путину.

Ну а как - бюджет стал пополняться достаточным количеством денег не за счет экономического роста, а тупо за счет экспорта. Ну да молодцы, что поддержали экспортные контракты - за это хвалить?  А когда денег в бюджете стало дофига, поднять уровень жизни населения - не такая уж и великая задача.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72212
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1762 : 26 апреля 2023, 21:01:18 »
А что же в "святые 90-е" бюджет тупо не пополнялся от экспорта, а напротив - ЕБНя на коленях вымаливал Запад  прислать ему очередной транш МВФ?

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23013
  • Благодарностей: 23
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1763 : 26 апреля 2023, 21:23:09 »
А кстати почему в 90-е не торговали ресурсами?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72212
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1764 : 26 апреля 2023, 23:54:34 »
Как же это "не торговали", только весь бакшиш от той торговли шёл мимо кассы. В тот самый "прогрессивный мир".

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23013
  • Благодарностей: 23
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1765 : 27 апреля 2023, 04:52:26 »
Попалась мне информация о том, что в 1991-м американцы пытались уговорить глав республик не объявлять о независимости. Типа запад не хотел развала союза.  Вот не слышала такого раньше, а теперь почему-то эта тема всплыла

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72212
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1766 : 27 апреля 2023, 06:21:40 »
Прям так "уговаривал", что всем трём проебалтам выписал из Штатов президентов с американским гражданством.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29109
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1767 : 01 мая 2023, 08:48:44 »
Простая деза так сказать. Пытаются показать, что они не при чём и это просто исторический путь развития.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23013
  • Благодарностей: 23
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1768 : 01 мая 2023, 09:32:17 »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72212
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1769 : 01 мая 2023, 10:35:04 »
Какая-то мутная жёлтая газетёнка. Да и как-то не принято было в СССР главам союзных республик действовать на международной арене, это было исключительной компетенцией союзных властей.