Автор Тема: Почему погиб СССР?  (Прочитано 139293 раз)

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 21482
  • Благодарностей: 23
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1935 : 15 Апрель 2024, 11:34:33 »
В пугачёвский бунт тоже накипело, но революцией он не стал.
почему не стал? Целый регион бунтовал. Просто тот бунт подавили

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14175
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1936 : 15 Апрель 2024, 23:21:59 »
В пугачёвский бунт тоже накипело, но революцией он не стал.

Накипело это не единственный параметр, есть и другие (там то же без денег), ну и сам масштаб накипело - вот у дяди вани -соседа - накипело и че?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69555
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1937 : 16 Апрель 2024, 00:43:18 »
Просто тот бунт подавили

Вот и бунт парижской черни в 1789 г. подавили бы без особых проблем. Но как-то так вышло, что солдатам и офицерам долго задерживали жалование (и желание подавлять у них сильно сдулось), в столицу стали блокировать подвоз продовольствия. Ну и много чего другого в духе "русских революций 1917 года".

Да что далеко ходить, на нынешней Окраине объективно революционная ситуация намного актуальнее, чем в 2013-14 гг. Но чё-та никакими революциями там не пахнет. Может, потому что ресурсов на них не отсыпали, нет?

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 21482
  • Благодарностей: 23
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1938 : 16 Апрель 2024, 08:32:59 »
Украина сейчас в состоянии войны с иностранным агрессором. Много людей на фронте, много за границей. Какая революция?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14175
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1939 : 16 Апрель 2024, 11:31:48 »
Просто тот бунт подавили

Вот и бунт парижской черни в 1789 г. подавили бы без особых проблем. Но как-то так вышло, что солдатам и офицерам долго задерживали жалование (и желание подавлять у них сильно сдулось), в столицу стали блокировать подвоз продовольствия. Ну и много чего другого в духе "русских революций 1917 года".

Да что далеко ходить, на нынешней Окраине объективно революционная ситуация намного актуальнее, чем в 2013-14 гг. Но чё-та никакими революциями там не пахнет. Может, потому что ресурсов на них не отсыпали, нет?

На украине все недовольство сводиться к коррупции и выбору направления экономико-политического курса - или ЕС или таможенный союз.

В период великой французской - там куда серьезнее противоречия в обществе были. В основе их лежали сословия. Вот вы говорите чернь - а это все кроме духовенства и дворян, там и аристократы были и торговцы и предприниматели и врачи и писатели и ученые и все они не имели права голоса, хотя по уровню жизни часто не уступали дворянам.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69555
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1940 : 16 Апрель 2024, 20:05:46 »
Украина сейчас в состоянии войны с иностранным агрессором. Много людей на фронте, много за границей. Какая революция?
А очереди добровольцев стоят в военкоматы :-)))) Да уже одно то, как хохлов ловят на жидовскую скотобойню - более чем весомый аргумент для очередного муйдана. Но чё-то не выходит каменный цветок :-)

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 21482
  • Благодарностей: 23
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1941 : 16 Апрель 2024, 21:26:45 »

В период великой французской - там куда серьезнее противоречия в обществе были. В основе их лежали сословия. Вот вы говорите чернь - а это все кроме духовенства и дворян, там и аристократы были и торговцы и предприниматели и врачи и писатели и ученые и все они не имели права голоса, хотя по уровню жизни часто не уступали дворянам.
а вам не кажется, что в России как раз подобная ситуация назревает? В России тоже сословия. Чернь не имеет права голоса, дворяне грабят народ и плюют на людей

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69555
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1942 : 17 Апрель 2024, 01:16:44 »
Подобная ситуация имеет место в абсолютно любом обществе. И если поставлена задача взорвать общество изнутри и под это выделены достаточные ресурсы, то разнести в клочья можно абсолютно любое государство. Просто так уж получилось, что данную технологию практикуют исключительно наши "западные партнёры", причем уже лет 500 как.
Пора и России перенимать передовой опыт. Скажем, нет вообще никаких препятствий к тому, чтобы развалить изнутри Британию. В наличии: 10+ млн мигрантов "хороших, но всё больше разных" (они же классическая "чернь"), сепаратистские настроения в Шотландии, невозможность прокормиться на собственных ресурсах, крайняя логистическая уязвимость, отсутсвие нормальных армии и флота. Так что если будет поставлена задача, не вижу вообще никаких препятствий к уничтожению этого поганого островка.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14175
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1943 : 23 Апрель 2024, 00:34:54 »
Подобная ситуация имеет место в абсолютно любом обществе. И если поставлена задача взорвать общество изнутри и под это выделены достаточные ресурсы, то разнести в клочья можно абсолютно любое государство. Просто так уж получилось, что данную технологию практикуют исключительно наши "западные партнёры", причем уже лет 500 как.
Пора и России перенимать передовой опыт. Скажем, нет вообще никаких препятствий к тому, чтобы развалить изнутри Британию. В наличии: 10+ млн мигрантов "хороших, но всё больше разных" (они же классическая "чернь"), сепаратистские настроения в Шотландии, невозможность прокормиться на собственных ресурсах, крайняя логистическая уязвимость, отсутсвие нормальных армии и флота. Так что если будет поставлена задача, не вижу вообще никаких препятствий к уничтожению этого поганого островка.

переоцениваете возможности политтехнологий. Я думаю, что такие общества как в Японии и Сингапуре  тяжело будет расшатать.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69555
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1944 : 23 Апрель 2024, 20:27:24 »
Любопытно, что в августе 1917 года Россию посетил в составе "Американской миссии Красного Креста" глава Федерального Резервного банка Нью-Йорка Уилл Томсон. Он выдал гранты на общую сумму 3 млн долларов золотом, 2 из них были получены Керенским, а 1 млн - Львом Троцким. Так что немцы были далеко не единственными "друзьями русской революции".

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14175
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1945 : 24 Апрель 2024, 01:40:14 »
Любопытно, что в августе 1917 года Россию посетил в составе "Американской миссии Красного Креста" глава Федерального Резервного банка Нью-Йорка Уилл Томсон. Он выдал гранты на общую сумму 3 млн долларов золотом, 2 из них были получены Керенским, а 1 млн - Львом Троцким. Так что немцы были далеко не единственными "друзьями русской революции".

Прямых фактов этому конечно же нет, только домыслы конспирологов. Да и смысла чего то там финансировать в убогой и отсталой стране на задворках европы - да кому это надо. Единственно - на что могли потратиться союзники - на поставку вооружения, и на подкуп политиков ястребиного толка, что бы РИ не вышла из войны.
И вообще говоря о каком то иностранном спонсировании революции надо не забыть упомянуть, что видимо все спонсоры в своих условиях выдвигали требования, что как только большевики придут к власти им тут же нужно было незамедлительно организовать всеобуч, создать различные НИИ, приступить к созданию армии и индустриализации, обязательно не забыть провести земельную реформу и поднять уровень жизни населения не забыв про здравоохранение. Вот бы нам сейчас таких спонсоров.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69555
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1946 : 24 Апрель 2024, 17:21:00 »
Ну как же нет, давно книги написаны, в них приводятся результаты архивных изысканий. В составе этой же миссии в Россию прибыл и и небезызвестный Джон Рид, призванный фиксировать в своих статьях результат освоения американских грантов. "10 дней, которые потрясли мир", панимаишь.
Забавно, что семью Николая Второго в Тобольск отвёз поезд той самой американской миссии - требование скорейшей утилизации государя-ампиратора особенно волновало банкиров из Нью-Йорка.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 27540
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1947 : 25 Апрель 2024, 08:40:48 »
Вообще то СССР погубила прежде всего коррупция. 

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69555
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1948 : 25 Апрель 2024, 10:15:23 »
Коррупция была лишь частным проявлением тотального двоемыслия, а по-простому - тотальной лжи.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 27540
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Почему погиб СССР?
« Ответ #1949 : 28 Апрель 2024, 08:24:06 »
Тотальная ложь? Да не больше чем в других странах.