Автор Тема: Что такое фашизм?  (Прочитано 70209 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15085
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое фашизм?
« Ответ #225 : 26 марта 2022, 11:58:55 »
Как я уже прежде и говорил, последние события - спец операция, при любом исходе успешном или не очень, мы уже семимильными шагами идем к фашизму. Многие этого не могут понять, потому что фашизм представляют весьма стереотипно, со специфическими внешними атрибутами и т.п. Но фашизм бывает многоликим, бывает и с весьма даже привлекательным лицом. Например Чили времен Пиночета. Научное определение фашизма - это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных кругов финансового капитала. Иными словами эта та форма капитализма, когда он уже отбрасывает всякую маску демократии, отбрасывает демократические институты и не считает обязательным прикрывать свою диктатуру чем либо.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15085
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое фашизм?
« Ответ #226 : 26 марта 2022, 21:33:07 »
Как я уже прежде и говорил, последние события - спец операция, при любом исходе успешном или не очень, мы уже семимильными шагами идем к фашизму. Многие этого не могут понять, потому что фашизм представляют весьма стереотипно, со специфическими внешними атрибутами и т.п. Но фашизм бывает многоликим, бывает и с весьма даже привлекательным лицом. Например Чили времен Пиночета. Научное определение фашизма - это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных кругов финансового капитала. Иными словами эта та форма капитализма, когда он уже отбрасывает всякую маску демократии, отбрасывает демократические институты и не считает обязательным прикрывать свою диктатуру чем либо.

Чем это грозит нам смертным - резкое ухудшение условий труда и жизни. Капитал попытается свалить на плечи трудящихся все тяготы спецоперации и санкций. И нас ожидает быстрое и резкое ухудшение условий жизни. И перед рабочим классом станет выбор - либо смириться с еще большим порабощением, либо организоваться и бороться за достойную зарплату и условия труда.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73051
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое фашизм?
« Ответ #227 : 26 марта 2022, 22:11:26 »
На Юкрейн к нацизму уже пришли, и достаточно давно. Сейчас это приходится лечить калёным железом.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15085
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое фашизм?
« Ответ #228 : 26 марта 2022, 22:22:50 »
На Юкрейн к нацизму уже пришли, и достаточно давно. Сейчас это приходится лечить калёным железом.

Боюсь вас огорчить, но у нас фашизма похоже во много раз больше. Наличие отдельных нацистских группировок это еще не фашизм, точнее совсем не фашизм.
Я же не зря указал, что многие фашизм понимают весьма стереотипно - вот вы тому живой пример.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29890
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Что такое фашизм?
« Ответ #229 : 26 марта 2022, 23:37:15 »
Факельных парадов в честь Гитлера я ещё не видел.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15085
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое фашизм?
« Ответ #230 : 27 марта 2022, 00:51:54 »
Факельных парадов в честь Гитлера я ещё не видел.

И вы туда же - это все стереотипы, суть фашизма совсем не в этом. Вам все подавай атрибутику, Гитлера. В определении вся суть дана. Фашизм это когда вас на улице начнут хватать без суда и следствия и в ы с этим уже ни куда не пойдете.

А для наглядности нарастания фашизма именно у нас приведу несколько из 14 известных признаков фашизма по Умберто Эко
1. Культ традиции. Хотя традиционализм сам по себе – явление древнее, и вполне может существовать без всякого фашизма, все известные фашистские движения опирались на идеи традиционалистов, которые искали смысл в наследии прошлого: в древних символах, народных ритуалах, легендах и мифологии. О том что русские самые самые - не победимые, добрейшие и миролюбивые и вообще народ миссия - в эту чушь начинают уже верить даже вполне образованные люди.
2. Несогласие = предательство Фашизм не допускает плюрализма мнений. Поскольку правда у традиционалистов – одна, все кто пытается поставить её под вопрос – враги и предатели. Такая категоричность очень типична как для довоенных фашистских движений, так и для современных ультраправых организаций. А вот этого в нашем обществе сколько угодно и даже с избытком.
3. Ксенофобия (“наши” и “не наши”) Этот древний звериный инстинкт – деление на “своих” и “чужих”, неприязнь ко всему чужеродному, иностранному, непонятному, непривычному, ненормальному – является плодовитой почвой для зарождения фашизма. Все проявления нетерпимости – расизм, антисемитизм, антицыганизм, гомофобия, а также враждебность к иностранному влиянию более чем чётко наблюдались в риторике и действиях нацистов и фашистов в довоенный период. Ровно эти же проявления, в разных пропорциях, мы сегодня наблюдаем среди снова набирающих силу ультра-правых движений и тенденций. Стругацкий: “Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-не наши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты. Это важнейший признак фашистской идеологии – деление людей на «наших и не наших».” и этого в нашем обществе сейчас с лихвой.
4. Раздражённость масс - Неслучайно фашистские движения всегда набирали особую популярность во время переживания широкими слоями общества трудных времён, катаклизмов, экономической стагнации, национального унижения Обида и злоба среди широких масс делает их восприимчивыми к агрессивным призывам. Раздражённый человек менее склонен мыслить рационально. Ему хочется выплеснуть свою агрессию. И если рациональное мышление затрудняется найти полезное применение этой агрессии за отсутствием объективных доказательств чьей-то вины, то иррациональное мышление всегда легко находит козлов отпущения - и это все прямо про нас.
5. Национализм и идеи заговора В обществе, страдающем от комплекса неполноценности, фашизм представляется своего рода лекарством, ибо он делает основным поводом для гордости то, что свойственно почти всем – родиться в этой стране. Идея патриотизма эффективно работает только при наличии внешних врагов, без которых патриотизм теряет всяческий смысл. Поэтому в основе фашизма заложена одержимость идеей заговора. Люди должны чувствовать, что они находятся во вражеском кольце. В культивации этого убеждения очень помогает ксенофобия, ибо люди с большим энтузиазмом верят в подлость всех, кто им и так не нравится. Заговор может быть международный (англо-саксонский империализм, призрак коммунизма) - и это опять все про нас, и то что общество больно и неполноценно и патриотизм для многих как пилюля дающая право гордиться собой только потому что они родились в этой стране, как это все про наш народ.
6. Противоречивый образ врага - Враг должен выглядеть одновременно сильным и слабым. Он может быть более богатым, развитым, хорошо вооружённым, но при этом глуповатым и трусливым. Таким образом в сам образ врага изначально закладывается вдохновляющий патриотов сценарий, когда более слабый, но более хитрый и смелый в итоге обязательно победит. Поверив в этот образ, люди будут понимать серьёзность угрозы, но при этом не слишком сильно бояться врага, ибо они верят в неизбежную победу. Умберто Эко утверждает, что все фашистские режимы обречены на поражение в войнах именно из-за своей неспособности объективно оценить мощь врага. - И опять наш портрет, мы же постоянно принижаем возможности тех же США например.
7. Культ войны - Пацифизм равносилен братанию с врагом. Сражение – это смысл жизни. Мирный фашизм – немыслим. И это мы сейчас начали наблюдать.

А вы все ждете факельных парадов. Если так дальше все пойдет - а пока другого и не предвидится, то уверяю вас будут вам и факельные парады и нацизм во всей красе, а за всем этим последуют и новые войны и новые лишения. И если вы думаете, что в ядерный век ни чего подобного случиться не может - я вам напомню, что жители европы (пережившие ужасы ПМВ) в канун ВМВ думали ровно так же.


серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29890
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Что такое фашизм?
« Ответ #231 : 27 марта 2022, 08:24:58 »
Думали пишите, и дружно лезли на СССР, чтобы уничтожить Советский Союз.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73051
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое фашизм?
« Ответ #232 : 27 марта 2022, 09:38:20 »
суть фашизма совсем не в этом.

Всё это мы наблюдали на Укре ещё в 2014 году, с тех пор стало лишь хуже.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29890
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Что такое фашизм?
« Ответ #233 : 27 марта 2022, 16:46:23 »
Фашизм, вернее нацизм, хотя наверное надо вводить какое то новое название тому что творилось да и сейчас продолжает твориться на Украине, служил лишь инструментом для продвижения интересов западного капитала в России.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73051
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое фашизм?
« Ответ #234 : 27 марта 2022, 18:58:35 »
Классический нацизм, давно изученный на примере других стран Европы в XX столетии.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Что такое фашизм?
« Ответ #235 : 27 марта 2022, 23:45:10 »
Вот 14 признаков фашизма, которые сформировал Умберто Эко.
Много букв, конечно. Но присмотритесь, нет ли чего-то знакомого?

1. Культ традиций:
Истина одна, она стабильна и неизменна;
Любое инакомыслие - предательство;
Важно только одно - "вечные ценности", базирующиеся на единственной истине.
2. Неприятие модернизма:
Иррациональное отношение к индустриальным достижениям. Они нужны, только если вписываются в традиционную теорию "Крови и почвы";
Т.е. "правильное" происхождение и территории/земля важнее научного и техногенного развития, свободы слова, свободы личного выбора.
3. Культ действия, ради действия:
Зачем думать, если можно прыгать?
Действие само по себе прекрасное явление, которое не требует умственных усилий и рефлексии, достаточно инструкций и приказов;
Подозрительное отношение к культуре, как источнику и рассаднику инакомыслия.
4. Полный отказ от критического мышления:
Любые попытки осмыслить происходящее вне рамок "вечных ценностей", споры, сближение позиций, выработка новых концепций, инновационные подходы - разрушают систему, а значит запрещаются и объявляются предательством.
5. Несогласие - разделяющий признак:
Несогласие с коллективным мнением и желаниями - предательство;
Несогласие - это не только инакомыслие, это еще и инородность, в том числе расовая, в том числе территориальная, в том числе языковая;
Если ты не с ними, значит ты против них. Несогласные подлежат уничтожению.
6. Базовое ядро идеологии - разочарование, обида, "несправедливые" поражения, экономический и политический кризис:
Опора фашизма - средние классы, тяжело переживающие несовпадение уровня своих желаний и претензий к жизни с уровнем возможностей (фрустрация);
Неспособность и/или нежелание приспосабливаться к быстроменяющимся условиям;
Самоустранение от борьбы за свои гражданские права и политическую волю, люмпенизированных слоев населения (людей, лишенных собственности, профессии, живущих на случайные заработки либо пособия).
7. Залог привилегий - правильное рождение в правильной стране. (Теория крови и почвы/ национализм)
Право рождения дает определенные привилегии в рамках закрытого традиционного социума, но закрывает двери в большой мир широкого развития, ведь те кто не с ними, те, кто рожден в иной культуре/вере/земле, те против них;
Общество постоянно находится в осажденном положении, ему угрожают как внешние так и внутренние враги, например, террористы и предатели, как внешние так и внутренние;
Манипуляции пружинами ксенофобии - неприятии и нетерпимости инородного, чужого, непонятного ибо оно опасно;
Дискриминация может быть по любым признакам, как на уровне быта, так и на всех прочих уровнях.
8. Общее чувство оскорбленности и уязвленности, что враги живут лучше, богаче, стабильнее, имеют больше ресурсов.
Образ врага рисуется двояко: с одной стороны, враг незаслуженно и несправедливо живёт в материальном плане лучше, с другой, он глуб, туп и слаб;
Отсутствуют объективные критерии оценки враждебного соперника;
9. Борьба с врагом идёт не за жизнь, а ради борьбы:
Жизнь - это действие, действие - это борьба, а борьба - вечная ценность как и действие;
Пацифизм - равнозначен предательству и подлежит уничтожению;
Врага нельзя жалеть даже в мыслях, он по определению чужой, а чужие не имеют права на жизнь;
После уничтожения всех врагов, наступит "Золотой век", эра благоденствия.
!.Имеется противоречие, которое неразрешимо: с одной стороны борьба/война - перманентное явление, с другой, идея некого последнего боя или страшного суда, после которого наступит мир.
10. Господство популистского элитаризма:
Популизм - это политика, апеллирующая к широким массам и обещающая им скорое и лёгкое решение острых социальных проблем.
Элитаризм - это концепция, постулирующая естественность и позитивность образования в обществе элитных слоев/классов.
Элитаризм корнями уходит в аристократичность и тешит самолюбие носителя подобной идеологии.
Нация объявляется избранной, самой лучшей, но для достижения счастья нужно состоять в партии/общественном образовании/группе/быть повязанным общим делом и общей кровью, лучше всего подходит чужая - кровь врага.
Общественная модель, несмотря на громкие обнадёживающие заявления и лозунги строится по милитаристкой системе, где каждый вышестоящий с презрением относится к нижестоящему, ибо не бывает патрициев без плебеев, элиты без более низких слоёв.
Народная масса ослаблена настолько, что нуждается в твердой руке и стремится заслужить себе погонщика, чтобы под обещания Золотого века, бороться ради борьбы, действовать ради действия и не
сомневаться в своих вождях.
11. Господствует культ героизма тесно связанный с культом смерти:
Любой рожденный в "правильной" нации - герой. Т.е. существо неординарное и особенное, с особенной судьбой.
Герой обязан умереть героически, попутно прихватив с собой побольше врагов.
Героическая смерть - высшая награда за героическую жизнь.
Получается, что носителям фашистской идеологии, дают сразу 2 награды: "правильное" рождение и "правильная" смерть, а между ними отрезок жизни, где надо действовать ради действия, бороться ради борьбы, но не надо самостоятельно мыслить.
За это дают какие-то мелкие бонусы, типа относительно сытой жизни и обещаний материального характера, которые невозможно выполнить, ибо они противоречат идеям "вечных ценностей".
12. Стремление к власти, крепко завязано на половой сфере:
Процветает культ мужественности, женщины отходят на второй план, отношение к ним пренебрежительное и эксплутационное;
Половое инакомыслие - наказуемо. Под строгим запретом абсолютно все, от целомудрия, до нетрадиционных ценностей;
Герои самовоспроизводят героев, используя женщин, как инкубатор;
Презрение к слабостям и физическим недостаткам;
Постоянная/перманентная борьба с врагами, военные учения и спортивные тренировки - стабильно поддерживают культ мужественности.
13. Управление обществом строится на принципах качественного популизма:
Демократическое управление - власть избирается путем голосования большинства (количества).
Вождь представляет интересы народа, личные права и свободы отдельного человека нивелируются;
Народ представляет собой качество - т.е монолитное единство, которое призывается к действию, но не имеет власти над ним;
! В современных условиях, место вождя для особо впечатлительных граждан, может занимать телевизор или интернет. Это тоже пример управления через качественный популизм;
Эмоциональная реакция отдельных элитарных групп, представляется как единая воля народа.
14. Новояз:
Упрощение языка, для ограничения набора интеллектуальных инструментов необходимых при критическом мышлении.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73051
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое фашизм?
« Ответ #236 : 28 марта 2022, 04:41:12 »
Я эти 14 признаков цитировал еще в начале данной темы и указывал, что практически все они имеют место на пост-советском пространстве.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15085
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое фашизм?
« Ответ #237 : 28 марта 2022, 07:50:01 »
Фашизм, вернее нацизм, хотя наверное надо вводить какое то новое название тому что творилось да и сейчас продолжает твориться на Украине, служил лишь инструментом для продвижения интересов западного капитала в России.

фашизм и нацизм явления разные, хоть и часто пересекаемые, НО РАЗНЫЕ!!!!!!

Есть нацизм без фашизма, есть фашизм без нацизма (опять же - Чили), а бывает и огненная смесь национал-фашизм.
« Последнее редактирование: 29 марта 2022, 01:25:42 от dimzu »

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15085
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое фашизм?
« Ответ #238 : 28 марта 2022, 07:51:23 »
Я эти 14 признаков цитировал еще в начале данной темы и указывал, что практически все они имеют место на пост-советском пространстве.

Я бы уточнил, что конкретно в РФ многие из этих признаков имеют ярко выраженный характер.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73051
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое фашизм?
« Ответ #239 : 28 марта 2022, 20:07:18 »
фашизм и нацизм явления разные, хоть и часто пересекаемые, НО РАЗНЫЕ!!!!!!

Никто и не спорит, на Укре они гармонично дополняют друг друга.