Флуд: Кризис закончился?

[SergeR]

При социализме тоже лечили не айс, мягко говоря.

[Стелс]

Почему и нужно создавать новую систему взяв хорошее, что от капитализма, что он номенклатурщины.

[dimzu]

При социализме тоже лечили не айс, мягко говоря.

Вы опять не точны. Все в мире относительно как известно. И если мы возьмем для сравнения ровно тот период, то я вам скажу, многие советской медицине завидовали и по многим направлениям мы были первыми. А сейчас за хорошим лечением строго едут за бугор. И это мы говорим о частных моментах, если мы затронем здравоохранения всего народа как систему, то тут равных просто не было даже рядом.

[Ириша]

Я, например, зубы лечу у платного врача. Но он здоровые зубы не лечит. Я ему доверяю. Так что все зависит от личности конкретного врача. В бесплатной медицине тоже бывает куча нюансов - то здоровые органы удалят, то скальпель в организме забудут.

[SergeR]

то скальпель в организме забудут.

Моему деду совковые эскулапы забыли ватные тампоны и занесли золотистый стафилококк, в итоге, промучившись пару лет после операции, он умер в возрасте 63 лет. А всё потому, что был очень правильным, верил во всю эту совдеповскую муть и категорически отказывался от того, чтобы ему нашли по блату нормального врача и оплатили операцию (500 советских рублей). В итоге его бесплатно "прооперировали" какие-то пьяные студенты-медики, к тому же гинекологи, хотя операция была на кишечнике. Было это в первой половине 1980-х.

[серёжа]

то скальпель в организме забудут.

Моему деду совковые эскулапы забыли ватные тампоны и занесли золотистый стафилококк, в итоге, промучившись пару лет после операции, он умер в возрасте 63 лет. А всё потому, что был очень правильным, верил во всю эту совдеповскую муть и категорически отказывался от того, чтобы ему нашли по блату нормального врача и оплатили операцию (500 советских рублей). В итоге его бесплатно "прооперировали" какие-то пьяные студенты-медики, к тому же гинекологи, хотя операция была на кишечнике. Было это в первой половине 1980-х.

Поверьте нормальная оплата в медицине ничего не гарантирует, то же самое могло быть и в том случае если бы вы оплатили операцию.

[dimzu]

Почему и нужно создавать новую систему взяв хорошее, что от капитализма, что он номенклатурщины.

Не получиться совместить. Это же совсем разные принципы. При капитализме используются человеческие слабости которые всегда будут провоцировать человека на присвоение богатства, даже в нарушение законов и моральных норм.

[Стелс]

В условиях номенклатурной системы моральные нормы соблюдаются ещё хуже, "скоты" более аморальны, чем "звери".

[Ириша]

dimzu, кажется, хочет сказать, что в капиталистическом обществе понятия "порядочный человек" не существует

[серёжа]

dimzu, кажется, хочет сказать, что в капиталистическом обществе понятия "порядочный человек" не существует

Почему не существует? Всё дело в том, кого считать порядочным человеком. Вот вы кого считаете?

[Ириша]

dimzu, кажется, хочет сказать, что в капиталистическом обществе понятия "порядочный человек" не существует

Почему не существует? Всё дело в том, кого считать порядочным человеком. Вот вы кого считаете?

из его слов понятно, что все платные врачи будут под любым предлогом вас обдирать, придумывая несуществующие заболевания. Но ведь есть же такое понятие, как репутация врача. Да и моральные принципы у людей тоже есть.

[серёжа]

Врачи это отдельная категория. Они вполне могут назначить кучу ненужных анализов. хотя возможно они и нужны. Или поизгаляться, как надо мной в областной травме, когда пытались вправить вывих без наркоза, а потом всё равно требовать вознаграждение.

[Стелс]

Что-то вспомнил шутку перестроечных времён: "Медицина должна быть не только бесплатной, но ещё и лечащей".

[dimzu]

dimzu, кажется, хочет сказать, что в капиталистическом обществе понятия "порядочный человек" не существует

Я редко бываю столь категоричным и понимаю, что всегда бывают исключения из правил. И вы наверно и сами слышали такое выражение - "нет такого преступления, на которое на пошел бы капиталист ради извлечения прибыли". Этот момент и определяет все капиталистическое общество, и даже хороших и честных врачей в платных поликлиниках принуждают делать перекрестные продажи, впуливать ненужное. Это факт уже нашей реальности - какой смысл это оспаривать.

[SergeR]

При социализме порядочные люди тоже были скорее исключением, чем правилом, увы.