Автор Тема: Обсуждение политической элиты России  (Прочитано 95100 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72884
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Обсуждение политической элиты России
« Ответ #15 : 16 апреля 2008, 04:38:28 »
40 миллионов - это смешно (цена квартиры с видом на Кремль  :)), так что реальнее 40 миллиардов. Цифра, кстати, не столь уж фантастична. Возьмем ведущие госкорпорации (Газпром, Роснефть, Транснефть, Сбербанк, ВТБ), их суммарная капитализация в настоящее время ок. $1 трлн., так что искомые 40 млрд. это стоимость 3-5%-ных пакетов, что вполне реально для CEO такого уровня (не будем забывать, что за время президентства Путина рынок вырос в 50 раз, так что с учетом падения доллара на 1999 г. это гипотетический пакет стоил всего 500 млн.)

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Обсуждение политической элиты России
« Ответ #16 : 16 апреля 2008, 08:08:28 »
нда...
40 миллиардов в руках одной семьи, "самой патриотичной и демократичной" - нашим политикам еще учиться и учиться :)
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72884
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Обсуждение политической элиты России
« Ответ #17 : 16 апреля 2008, 09:37:05 »
Во-первых, откуда взялась эта цифра, лично мне не известно, как и не известно, насколько она соответствует действительности (в предыдущем посте я просто показал, что ничего сверх-фантастического в ней нет). Во-вторых, если госслужащие в ранге министров, входящие в совет директоров крупнейших корпораций, официально получают годовые бонусы в несколько десятков миллионов долларов и опционы на сотни миллионов, то было бы по меньшей мере смешно требовать от человека, принимающего решения стоимостью сотни миллиардов долларов, довольствоваться исключительно официальной зарплатой.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Обсуждение политической элиты России
« Ответ #18 : 16 апреля 2008, 10:46:39 »
нда...
40 миллиардов в руках одной семьи, "самой патриотичной и демократичной" - нашим политикам еще учиться и учиться :)
Во-первых "От большого немножко - это не грабеж, а дележка"  :). Во-вторых суммы, действительно, не подтверждены и не доказаны судебными разбирательствами, как у некоторых наших:D
В-третьих, нужно хоть немного уважать свою страну, чтобы если и красть, то хотя бы не все подчистую, а только небольшими частями... :coolsmiley:

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72884
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Обсуждение политической элиты России
« Ответ #19 : 16 апреля 2008, 11:13:38 »
Возьмите любую западную компанию. По итогам года менеджмент, в зависимости от успешности работы компании, получает опционы на выкуп акций компании по фиксированной цене (скажем, в 10-100 ниже текущей рыночной). В вашей логике это называется "красть у своей компании"?  :)

Я это все к тому, что в современном бизнесе... э-э-э законы "равенства и братсва" не работают. Если человек принимает решение на 1 миллион, он не может получать 3 рубля. А показанная схема позволяет легально оплачивать труд управленца, дабы у него не было соблазна тупо залезть в кассу :) Заметим, придумано это в колыбели демократии  :police:

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Обсуждение политической элиты России
« Ответ #20 : 16 апреля 2008, 11:31:15 »
Отсюда может также логично возникнуть вопрос: Зачем менеджеру, принимающему решения и работающему на компанию за определенное вознаграждение в год дополнительные денежные вознаграждения? Причем за ту работу, которая уже оплачена?  ??? Какой в этом смысл?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72884
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Обсуждение политической элиты России
« Ответ #21 : 16 апреля 2008, 11:41:20 »
Высокая зарплата - высокие налоги. Компания фактически теряет ликвидность, выплачивая больше половины вознаграждения государству. А стимулирование акциями налогами не облагается и привязывает управленца к объекту управления - сам у себя же воровать не будешь  :)

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Обсуждение политической элиты России
« Ответ #22 : 17 апреля 2008, 02:09:47 »
Во-первых, откуда взялась эта цифра, лично мне не известно, как и не известно, насколько она соответствует действительности
цифру гугл дал - и я не утверждал что она соответствует
я только спросил чужого мнения - возможно такое или нет :)
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72884
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Обсуждение политической элиты России
« Ответ #23 : 17 апреля 2008, 02:28:48 »
Эту цифру впервые запустили в оборот "несогласные" с Каспаровым во главе. Откуда они ее взяли, неизвестно. Если учесть, что она мелькает уже больше года, а тут и доллар упал, и все остальное вздорожало, она тем более уже ничему не соответствует, даже если в ее основе и были какие-то реальные данные.

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Обсуждение политической элиты России
« Ответ #24 : 17 апреля 2008, 02:59:36 »
т.е. "Мегафон" не принадлежит семье Путиных? и акции "Газпрома" - сказки?
по поводу "несогласных" Каспарова сотоварищи - если то что они говорят является откровенной ложью, то почему бы и не посудиться? глядишь - незапланированное пополнение семейного бюджета получится...
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Обсуждение политической элиты России
« Ответ #25 : 17 апреля 2008, 07:04:57 »
Для того, чтобы судиться нужно пытаться в суде предоставлять доказательства. Иск не может быть обоснован данными из Google.  :D Для выборов цифры, взятые с потолка могли пригодится, хотя бы в попытках создания сенсации на ровном месте... :coolsmiley:

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Обсуждение политической элиты России
« Ответ #26 : 18 апреля 2008, 08:15:27 »
Я имел ввиду судиться не с гуглом, а с разместившими такие материалы
клевета, опубликованная в интернете является достаточным обоснованием для иска
хостер элементарно ищется по ай пи, через НИИРОС ищется владелец домена - ребятам из отдела "К" найти автора не составляет большого труда
кстати, не опровергая такие данные ВВП только усиливает подозрения что это вовсе не клевета
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Обсуждение политической элиты России
« Ответ #27 : 20 апреля 2008, 11:46:10 »
А кто-нибудь пробовал найти в инете первоисточник информации? Обычно ссылки ведут на один сайт, затем на другой и так еще несколько. В итоге все заканчивается либо мертвой ссылкой на ресурс, которого давно нет, либо на заявление одного из журналистов желтой прессы.  8)
Не прикажете ли В.В. начать судебное преследование "свободной прессы"? Да ведь всем только этого и нужно...  :coolsmiley:
« Последнее редактирование: 20 апреля 2008, 11:49:04 от camelia »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72884
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Обсуждение политической элиты России
« Ответ #28 : 20 апреля 2008, 11:54:22 »
Относительно "Мегафона" я сильно сомневаюсь. Во-первых, это не "стратег", и капитализация компании уже достигла своего потолка, к тому же не столь большого (если сравнивать с тем же Билайном, то Мегафон стоит максимум 10 млрд. - см. Газпром с его 300 млрд и потенциалом в ближайшие годы до 1 трлн.). Во-вторых, мажоритарный акционер - TeliaSonera, и зачем впутывать в "семейный" бизнес всяких шведов? В-третьих, компания непубличная, реализовать акции не так просто.

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Обсуждение политической элиты России
« Ответ #29 : 21 апреля 2008, 02:07:51 »
А кто-нибудь пробовал найти в инете первоисточник информации? Обычно ссылки ведут на один сайт, затем на другой и так еще несколько. В итоге все заканчивается либо мертвой ссылкой на ресурс, которого давно нет, либо на заявление одного из журналистов желтой прессы.  8)
Не прикажете ли В.В. начать судебное преследование "свободной прессы"? Да ведь всем только этого и нужно...  :coolsmiley:
газетку, сообщившую о свадьбе Путина и Кабаевой вычислили и закрыли довольно резво
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера