Флуд: Причины поражений Красной Армии в начальный период ВОВ 1941-1945г.г.

[серёжа]

Ну хватит уже жевать эту жвачку с "планом Ост": 90% восточных немцев - это бывшие лужичане и поляки, все эти Скорцени, Новотны, Бяшке, Мольтке, Сваровски, фон Бюлов, Седов, Зайдлиц и т.д. В случае покорности никто их не убивал, просто со временем они стали немцами. Так же было с австрийцами (по факту это онемеченные словенцы и каринтийцы), почти произошло с чехами. Почему русские должны были стать исключением?

Интересный вопрос. Так почему же русские стали исключением?

[dimzu]

Ну хватит уже жевать эту жвачку с "планом Ост": 90% восточных немцев - это бывшие лужичане и поляки, все эти Скорцени, Новотны, Бяшке, Мольтке, Сваровски, фон Бюлов, Седов, Зайдлиц и т.д. В случае покорности никто их не убивал, просто со временем они стали немцами. Так же было с австрийцами (по факту это онемеченные словенцы и каринтийцы), почти произошло с чехами. Почему русские должны были стать исключением?

Не путайте свои взгляды на расы и те которыми оперировали нацисты.

[SergeR]

Да я и не путаю, донских казаков немцы вообще считали прямыми потомками готов, ближайшими родичами самих немцев.

[серёжа]

Да я и не путаю, донских казаков немцы вообще считали прямыми потомками готов, ближайшими родичами самих немцев.

Мне кажется вы начинаете верить пропаганде Гиммлера. Мусульманам про Гитлера тоже рассказывали.

[SergeR]

Я просто написал официальную доктрину Третьего рейха в этом вопросе.

[dimzu]

Я просто написал официальную доктрину Третьего рейха в этом вопросе.

Ну вы же тех же позиций придерживаетесь, хотя идеи Гиммлер имели далекое отношение к науке, т.е. это была чистая пропаганда высосанная из пальца.

[SergeR]

Современные данные показывают, что основания там всё-таки были, и весьма серьезные. Целый ряд диалектных донских словечек прекрасно читаются по-готски, начиная с глагола "гутарить" (говорить, ср. с готск. guttar - "говорить") и далее по списку.

[dimzu]

Современные данные показывают, что основания там всё-таки были, и весьма серьезные. Целый ряд диалектных донских словечек прекрасно читаются по-готски, начиная с глагола "гутарить" (говорить, ср. с готск. guttar - "говорить") и далее по списку.

Это не более чем спекуляция не тему. Все европейские языки так или иначе походят друг на друга т.к. у них общая история.
А в те далекие времена решения о взглядах на расу принимались абсолютно случайными людьми или в угоду политики ил просто на основе личных умозаключений без какой либо научной базы. Так сначала украинцы были вообще животными потом взяли и выделили из них казаков и чуть ли не при ровняли к арийцам - понятно же что все это в угоду определенной политики. А делалось так - сначала принимали решения кто есть кто, а потом подгоняли под эту идею факты. История с казаками как раз такая и есть ни какие они не предки готов (по крови). Готы - чисто немцы-скандинавы, а что на Украине сидели там уже и вовсе солянка народов была и прямой преемственности готы-казаки не наблюдается ну ни как вообще.

[SergeR]

Но если учесть, что в Скандинавских сагах чётко указывается район, откуда их предки ведомые вождём Одином (позднее обожествленным) ушли на северо-запад, то промежуточной прародиной оказывается как раз нынешняя Ростовская область. Это подтверждается и генетикой, и археологией, и историческими ссылками, что готы и предки скандинавов 1800-2500 лет назад жили именно здесь.

[dimzu]

Но если учесть, что в Скандинавских сагах чётко указывается район, откуда их предки ведомые вождём Одином (позднее обожествленным) ушли на северо-запад, то промежуточной прародиной оказывается как раз нынешняя Ростовская область. Это подтверждается и генетикой, и археологией, и историческими ссылками, что готы и предки скандинавов 1800-2500 лет назад жили именно здесь.

Это опять же не более чем фантастика. В Сагах ни долгота ни широта ни путь в километрах не указан - как вы поняли что это Ростовская область и вообще что значило для Готов северо-запад (не уверен что они четко представляли стороны света до того как стали мореплавателями). А потом между Готами и Казаками в этой ростовской области столько всего произошло, что как я уже говорил ни какой преемственностью готы-казаки не пахнет.

[SergeR]

Кстати, литовцы до сих пор зовут русских gudai. Интересно, не так ли? А кириллица до 14 века звалась в Европах gothic script.

[dimzu]

Кстати, литовцы до сих пор зовут русских gudai. Интересно, не так ли? А кириллица до 14 века звалась в Европах gothic script.

Ну прямо прямые доказательства. Ни о чем на самом деле. Многие буквы во всех европейских алфавитах пишуться одинаково - и что, мы теперь стали единым европейским народом - ни чего подобного, а в отношении славян и готов почему то такой подход допускается - чисто конспирология и притягивание фактов за уши.

[SergeR]

Да скорее не конспирология, а напротив - замыливание реальной истории. Про готские корни вполне себе помнили ещё при Иване Грозном.

[dimzu]

Да скорее не конспирология, а напротив - замыливание реальной истории. Про готские корни вполне себе помнили ещё при Иване Грозном.

Ну это уж полная чушь. Народная память вещь очень не вечная и такие вещи как история Готов ко времени Ивана Грозного имели место быть только в академических знаниях. Так что конспирология это все чистой воды и немецкие пропагандисты привязали казаков и готов абсолютно произвольно и случайно (о чем есть записи в дневниках лидеров Германии того времени), а вы им подпеваете.

[SergeR]

Просто последний осколок Крымской Готии просуществовал до 1475 года, многие знатные люди из Феодоро выехали именно в Москву, и проблем с интеграцией в русское общество у них не было.