Флуд: Стоит ли вкладываться в ПИФы, сейчас

[Ириша]

Я вот только не понимаю, каким образом торговля ценными бумагами и заработок на этом увязываются с сознанием убежденного приверженца коммунистических идей? Ведь игроки на биржах - это, как ни крути, паразиты. Они ничего не производят, не сеют, не жнут, а лишь обогащаются за счет других. В 1917-м таких бы в первую очередь в расход пустили

[серёжа]

Я вот только не понимаю, каким образом торговля ценными бумагами и заработок на этом увязываются с сознанием убежденного приверженца коммунистических идей? Ведь игроки на биржах - это, как ни крути, паразиты. Они ничего не производят, не сеют, не жнут, а лишь обогащаются за счет других. В 1917-м таких бы в первую очередь в расход пустили

А что плохого в том, что коммунисты идут в ногу со временем, учатся всему новому и не страдают консерватизмом.

[dimzu]

Я вот только не понимаю, каким образом торговля ценными бумагами и заработок на этом увязываются с сознанием убежденного приверженца коммунистических идей? Ведь игроки на биржах - это, как ни крути, паразиты. Они ничего не производят, не сеют, не жнут, а лишь обогащаются за счет других. В 1917-м таких бы в первую очередь в расход пустили

Вы избыточно закостенело мыслите не верными образами - вот у вас и диссонанс. Почему в кап мире приверженец левых идей должен жить как то иначе в отрыве от реальности, и какой в том смысл.

[Ириша]

Я вот только не понимаю, каким образом торговля ценными бумагами и заработок на этом увязываются с сознанием убежденного приверженца коммунистических идей? Ведь игроки на биржах - это, как ни крути, паразиты. Они ничего не производят, не сеют, не жнут, а лишь обогащаются за счет других. В 1917-м таких бы в первую очередь в расход пустили

Вы избыточно закостенело мыслите не верными образами - вот у вас и диссонанс. Почему в кап мире приверженец левых идей должен жить как то иначе в отрыве от реальности, и какой в том смысл.

так вы ж даже крестьян называете паразитами и халявщиками, и утверждаете, что правильно их после 1917-го душили. А сами занимаетесь спекуляциями чистой воды. Двойные стандарты, однако

[dimzu]

Я вот только не понимаю, каким образом торговля ценными бумагами и заработок на этом увязываются с сознанием убежденного приверженца коммунистических идей? Ведь игроки на биржах - это, как ни крути, паразиты. Они ничего не производят, не сеют, не жнут, а лишь обогащаются за счет других. В 1917-м таких бы в первую очередь в расход пустили

Вы избыточно закостенело мыслите не верными образами - вот у вас и диссонанс. Почему в кап мире приверженец левых идей должен жить как то иначе в отрыве от реальности, и какой в том смысл.

так вы ж даже крестьян называете паразитами и халявщиками, и утверждаете, что правильно их после 1917-го душили. А сами занимаетесь спекуляциями чистой воды. Двойные стандарты, однако

Вот вы по своей бестолковости приписываете мне то, его я не говорил.

[Ириша]

Вот вы по своей бестолковости приписываете мне то, его я не говорил.

Минуточку, вы мне сказали, что раз мои предки жили до революции хорошо, то они халявщики. То, что они на это "хорошо" своим трудом зарабатывали - не в счет. И я халявщица, если мне жаль, что нормальную жизнь людей разрушили. А спекуляции, значит, не халява

[dimzu]

Вот вы по своей бестолковости приписываете мне то, его я не говорил.

Минуточку, вы мне сказали, что раз мои предки жили до революции хорошо, то они халявщики. То, что они на это "хорошо" своим трудом зарабатывали - не в счет. И я халявщица, если мне жаль, что нормальную жизнь людей разрушили. А спекуляции, значит, не халява

Халявщиками я называл тех, кто жил за счет труда других. Вы писали про родственника банкира. То что ему удалось стать банкиром с нуля нисколько не умоляет его деятельность по присвоению добавочно стоимости от чужого труда в несправедливых пропорциях. Или если ваши предки были кулаками, т.е. они брали в арену земли крестьян уходивших на заработки в горд или сознательно разоряли своих более слабых соседей и прибирали их участки. Затем нанимали батраков за копейки и опять присваивали себе львиную долю добавочной стоимости = труда. За что земляки кулаков сильно не любили и порой сами с ними боролись (а иначе как еще объяснить рвение крестьян навредить своему односельчанину, который по сути состоял в их же общине).  Вот с такими и боролась советская власть, потому как по ее уразумению, процветающей и справедливой жизни на земле с такими элементами не построить.
Про социальный дарвинизм слышали - так ваш пример, то что вы отстаиваете алую прослойку "успешных" людей которые или волей случая или свои трудом поднялись над остальной массой, это вот как раз про это. Как известно социальный дарвинизм это негативное явление.

[Ириша]

Халявщиками я называл тех, кто жил за счет труда других. Вы писали про родственника банкира. То что ему удалось стать банкиром с нуля нисколько не умоляет его деятельность по присвоению добавочно стоимости от чужого труда в несправедливых пропорциях. Или если ваши предки были кулаками, т.е. они брали в арену земли крестьян уходивших на заработки в горд или сознательно разоряли своих более слабых соседей и прибирали их участки. Затем нанимали батраков за копейки и опять присваивали себе львиную долю добавочной стоимости = труда. За что земляки кулаков сильно не любили и порой сами с ними боролись (а иначе как еще объяснить рвение крестьян навредить своему односельчанину, который по сути состоял в их же общине).  Вот с такими и боролась советская власть, потому как по ее уразумению, процветающей и справедливой жизни на земле с такими элементами не построить.
Про социальный дарвинизм слышали - так ваш пример, то что вы отстаиваете алую прослойку "успешных" людей которые или волей случая или свои трудом поднялись над остальной массой, это вот как раз про это. Как известно социальный дарвинизм это негативное явление.

Итак, кто работал в банке при СССР - тоже были халявщиками? В чем разница, собственником банка мой прадед не был, всего лишь наемным управляющим. По поводу аренды земли - откуда вы это взяли? своей земли было достаточно. Сезонных рабочих в сезон может и нанимали, но и сами пахали. Жили нормально, поэтому с ними нужно было бороться?
Кстати, по поводу присвоения добавочной стоимости от чужого труда - это ли не относится к разного рода игрокам на биржах?

[dimzu]

Халявщиками я называл тех, кто жил за счет труда других. Вы писали про родственника банкира. То что ему удалось стать банкиром с нуля нисколько не умоляет его деятельность по присвоению добавочно стоимости от чужого труда в несправедливых пропорциях. Или если ваши предки были кулаками, т.е. они брали в арену земли крестьян уходивших на заработки в горд или сознательно разоряли своих более слабых соседей и прибирали их участки. Затем нанимали батраков за копейки и опять присваивали себе львиную долю добавочной стоимости = труда. За что земляки кулаков сильно не любили и порой сами с ними боролись (а иначе как еще объяснить рвение крестьян навредить своему односельчанину, который по сути состоял в их же общине).  Вот с такими и боролась советская власть, потому как по ее уразумению, процветающей и справедливой жизни на земле с такими элементами не построить.
Про социальный дарвинизм слышали - так ваш пример, то что вы отстаиваете алую прослойку "успешных" людей которые или волей случая или свои трудом поднялись над остальной массой, это вот как раз про это. Как известно социальный дарвинизм это негативное явление.

Итак, кто работал в банке при СССР - тоже были халявщиками? В чем разница, собственником банка мой прадед не был, всего лишь наемным управляющим. По поводу аренды земли - откуда вы это взяли? своей земли было достаточно. Сезонных рабочих в сезон может и нанимали, но и сами пахали. Жили нормально, поэтому с ними нужно было бороться?
Кстати, по поводу присвоения добавочной стоимости от чужого труда - это ли не относится к разного рода игрокам на биржах?

В школу опять же. Вы для начало разберитесь что есть капитализм и социализм, как формируется и распределяется стоимость. Вы задали такой вопрос, что отвечая на него моно целую книгу написать.

По поводу земли - про малоземелье русских крестьян слышать приходилось вообще - так то эта проблема стояла перед Россией с 19в - если не слышали, то опять в школу.

Бержевые спекулянты - это паразиты общества, поэтому если наступит советская власть и меня попросят поделиться награбеным - я это пойму.

[Ириша]

Бержевые спекулянты - это паразиты общества, поэтому если наступит советская власть и меня попросят поделиться награбеным - я это пойму.

Ух ты! Неужели добровольно свое имущество отдадите?

[dimzu]

Бержевые спекулянты - это паразиты общества, поэтому если наступит советская власть и меня попросят поделиться награбеным - я это пойму.

Ух ты! Неужели добровольно свое имущество отдадите?

У меня нет фабрик и заводов, домов у моря то же пока нет, нескольких машин и квартир, миллионных счетов в банке то же нет.

[Ириша]

У меня нет фабрик и заводов, домов у моря то же пока нет, нескольких машин и квартир, миллионных счетов в банке то же нет.

У крестьян всего этого тоже не было. Последнее отдадите ради общего блага?

[dimzu]

У меня нет фабрик и заводов, домов у моря то же пока нет, нескольких машин и квартир, миллионных счетов в банке то же нет.

У крестьян всего этого тоже не было. Последнее отдадите ради общего блага?

Не последнее, а не трудовые доходы.
И потом в этой теме как то вообще о другом, а мы - благодаря вам, тему замусориваем.

[Ириша]

Я просто пытаюсь выяснить, можно ли приверженцам коммунизма из моральных соображений вкладываться в ПИФы

[dimzu]

Я просто пытаюсь выяснить, можно ли приверженцам коммунизма из моральных соображений вкладываться в ПИФы

Если принципы управляют тобой, тогда много чего нельзя в жизни.
Не понятно с чем связан ваш вопрос. Допустим я коммунист и борюсь за смену строя, чем этому може помешать дополнительный заработок на финансовых спекуляции для поддержания приемлемого уровня жизни.