Автор Тема: Что такое коммунизм  (Прочитано 188869 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #1050 : 24 марта 2021, 08:10:30 »
Вся история Европы последних 1000 лет - это постоянные перемещения разных мастеровых и креативных людей туда, где были лучше условия. А это и заставляло шевелиться местные власти. Кстати, в этом был один из плюсов раздробленности - высокая конкуренция за таланты.

Вы демонстрируете очень примитивный взгляд на историю.
Причина феодальной раздробленности разобраны уже давно - и ни к чему тут что то еще сочинять.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #1051 : 24 марта 2021, 08:15:34 »
Вся история Европы последних 1000 лет - это постоянные перемещения разных мастеровых и креативных людей туда, где были лучше условия. А это и заставляло шевелиться местные власти. Кстати, в этом был один из плюсов раздробленности - высокая конкуренция за таланты.
Добавьте к этому относительную лёгкость перемещения. Границы были весьма условны.

Боюсь, что насчет легкости перемещения это ваши иллюзии. таможенные заслоны работали хорошо, в каждом графстве свои налоги и законы, все дороги усыпаны разбойниками. И потом сами представьте - чт значит семье сорваться с места и куда то переехать - ни где рабочие места и свободные квартиры/дома ни кого не ждали - плюс сильное земельческое мировоззрение.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29705
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #1052 : 24 марта 2021, 09:14:30 »
Вся история Европы последних 1000 лет - это постоянные перемещения разных мастеровых и креативных людей туда, где были лучше условия. А это и заставляло шевелиться местные власти. Кстати, в этом был один из плюсов раздробленности - высокая конкуренция за таланты.

Вы демонстрируете очень примитивный взгляд на историю.
Причина феодальной раздробленности разобраны уже давно - и ни к чему тут что то еще сочинять.
Мы не о феодальной раздробленности, а о том, что люди всё таки мигрировали, обменивались знаниями и опытом, и это положительно влияло на экономический климат.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #1053 : 24 марта 2021, 09:53:57 »
Вся история Европы последних 1000 лет - это постоянные перемещения разных мастеровых и креативных людей туда, где были лучше условия. А это и заставляло шевелиться местные власти. Кстати, в этом был один из плюсов раздробленности - высокая конкуренция за таланты.

Вы демонстрируете очень примитивный взгляд на историю.
Причина феодальной раздробленности разобраны уже давно - и ни к чему тут что то еще сочинять.
Мы не о феодальной раздробленности, а о том, что люди всё таки мигрировали, обменивались знаниями и опытом, и это положительно влияло на экономический климат.

На экономический климат до эпохи индустриализации хорошо влияли  хорошие урожаи и мирная торговля.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72868
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #1054 : 24 марта 2021, 21:13:56 »
Причина феодальной раздробленности разобраны уже давно - и ни к чему тут что то еще сочинять.

Главной причиной было христианство.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #1055 : 25 марта 2021, 03:07:29 »
Причина феодальной раздробленности разобраны уже давно - и ни к чему тут что то еще сочинять.

Главной причиной было христианство.

Да? А все то думали, что экономическая и политическая  обособленность субъекта  - не особо требующий какой то интеграции. Вот веть.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72868
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #1056 : 25 марта 2021, 05:36:40 »
Раздробленность всегда шла параллельно христианизации, т.к. церкви гораздо проще было отжимать власть и собственность, интригуя и играя на противоречиях внутри элиты, чем в едином мощном государстве.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #1057 : 25 марта 2021, 11:25:55 »
Раздробленность всегда шла параллельно христианизации, т.к. церкви гораздо проще было отжимать власть и собственность, интригуя и играя на противоречиях внутри элиты, чем в едином мощном государстве.

А дурочки то короли думали наоборот, общая религия как то сплатит народ и будет способствовать и порядку и управлению государством, потому всяческий поддерживали продвижение религии в массы.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72868
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #1058 : 25 марта 2021, 11:41:16 »
Христианство изначально приходило как религия более мощных и продвинутых соседей, а по сути - как изощрённый механизм невоенного закабаления "варваров".

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #1059 : 25 марта 2021, 12:11:11 »
Христианство изначально приходило как религия более мощных и продвинутых соседей, а по сути - как изощрённый механизм невоенного закабаления "варваров".

Как помню - христианство появилось в итоге как государственная религия. Умиротворение варваров это уже было потом.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72868
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #1060 : 25 марта 2021, 21:42:27 »
Да, изначально это был синтетический культ, удобный для подчинения разноплемённого люда Римской империи, превращая его в безвольное стадо.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29705
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #1061 : 26 марта 2021, 08:19:33 »
Причина феодальной раздробленности разобраны уже давно - и ни к чему тут что то еще сочинять.

Главной причиной было христианство.
С какого это перепуга? Объясните.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72868
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #1062 : 26 марта 2021, 21:37:20 »
Объяснение см. выше.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29705
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #1063 : 27 марта 2021, 04:16:54 »
Да выше написано, что наоборот, христианство способствовало объединению.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72868
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Что такое коммунизм
« Ответ #1064 : 27 марта 2021, 04:28:53 »
Как оно могло способствовать объединению? Скажем, на Русь миссионеры пришли без денег и прочих ресурсов, а уже через 100 лет церковь контролировала огромные богатства и земли. Вопрос: как можно было "законно" всё это поиметь?