Что такое коммунизм

[dimzu]

Помнится как много говорили о преимуществах плановой экономики. Какая то доля истины в этом была.

ДОЛЯ? вы смеетесь - да плановая экономика просто разорвала все прежние шаблоны об эффективной экономике. И сейчас все идет к плановой экономике под разным видом так или иначе.

[dimzu]

Да какие там преимущества? Запланировали выпустить 100 штук продукции, а по факту это не возможно. Нет мощностей, нет сырья, не хватает квалификации,  и т.д. Почему запланировали? Дык нужно было показать плановый рост экономики. Не выполнишь план - по шапке получишь. Но есть хороший выход - мы на бумаге напишем про 100% выполнения плана! А считать долго никто не будет. Главное - вовремя смыться.
Вот и вся плановая экономика

Что за примитив - все было не так. Планы же сводились в единый план и там все было видно кому что хватает, а кому не хватает и тогда планы начинали корректироваться. Или вы способны увидеть и понять систему только с кресла местечкового бухгалтера.

[dimzu]

Дурость - не дурость, а так оно реально было. Рыночная экономика тоже от кризисов не застрахована. Для того и существует институт государства, чтобы смягчать эти кризисы, поддерживать людей. В чистом виде рыночная экономика существует только в отсталых странах. В развитых деятельность рынка строго регулируется

Ни чего рыночек порешать нормально не может, ни старое, ни новое кейнсианство проблем рынка не разрешает, ни монетарная концепция - ни какая кроме плановой.

[dimzu]

И потому весь мир сейчас сотрясают кризисы. Когда там последний был?

ну, прямо таких уж страшных кризисов я что-то не наблюдаю

Это потому что у вас самих вечный кризис.

[Ириша]

Что за примитив - все было не так. Планы же сводились в единый план и там все было видно кому что хватает, а кому не хватает и тогда планы начинали корректироваться. Или вы способны увидеть и понять систему только с кресла местечкового бухгалтера.

а вы можете увидеть в глобальном масштабе? Если бы планы составлялись под реальные потребности, не было бы тотального дефицита, не производились бы никому не нужные вещи, не гонялись бы люди за импортными товарами. И вы отрицаете, что приписки имели место быть? Причем массово?

[Ириша]

И потому весь мир сейчас сотрясают кризисы. Когда там последний был?

ну, прямо таких уж страшных кризисов я что-то не наблюдаю

Это потому что у вас самих вечный кризис.

и в чем же заключался страшный последний кризис? Люди массово лишились жилья? Работы? Голодают? (Примеры Бангладеш не приводите, там постоянный кризис)

[серёжа]

Да зачем далеко ходить. Сейчас разве не кризис. Если не кризис, то чего же вы плачетесь, что всё плохо?

[Ириша]

Кризис - это вообще-то периодически возникающее явление. У нас же это стабильное состояние

[серёжа]

Хорошо сказано. Тогда если не ошибаюсь 2008 год.

[SergeR]

Плановая советская экономика критически зависела от импорта, и кризисы капитализма точно так же очень болезненно били по СССР, как и по странам Запада. И даже круче. Кризис 1970-80-х Запад пережил, а СССР - нет.

[Ириша]

Я в 2008 жила в другом государстве. Кризиса не ощущала. А что, в России он так уж серьезно чувствовался?

[SergeR]

Россия в нулевые очень быстро богатела на дорожающей нефти, в 2008 г. всё это рухнуло и последствия были очень заметны. А на Украине как не было ничего, так ничего и не изменилось.

[Ириша]

Ну да, когда все стабильно хреново, не так больно падать

[SergeR]

Помню, в 1998 г. в городе из иномарок были только древние Audi80, пригнанные из Германии, да и то в штучных количествах. К 2008 г. половина автопарка в Саратове уже была представлена новыми иномарками, а в Москве - процентов 90. Вот что за 10 лет сделала нефть по 100-150 долларов вместо 15 в 1998 году.

[серёжа]

То есть на западе кризиса 2008 не было?