Тамплиеры

[серёжа]

что-то совсем тема зашла в дебри. Какие пираты? Это вообще-то христианский орден

Речь шла о том, что тамплиеры были хорошими мореплавателями и естественно им приходилось сталкиваться с пиратами. В те времена разница между торговым судном, военным и пиратским, была очень невелика. Поэтому морской разбой вполне мог быть одним из источников дохода тамплиеров. И почему собственно христиане не могли быть пиратами?

[SergeR]

Первые пираты в Атлантике грабили в основном испанцев, Испания - само олицетворение папства в 16 веке. Так что у пиратов-тамплиеров вполне могли быть и мотивы "священной войны", католиков они очень не любили.

[Ириша]

Не любили, но ведь главенство папы они признавали

[серёжа]

Первые пираты в Атлантике грабили в основном испанцев, Испания - само олицетворение папства в 16 веке. Так что у пиратов-тамплиеров вполне могли быть и мотивы "священной войны", католиков они очень не любили.

Какие там мотивы, нажива вот главный мотив у пиратов.

[SergeR]

Не любили, но ведь главенство папы они признавали

После 1307 года - нет.

[серёжа]

Не любили, но ведь главенство папы они признавали

После 1307 года - нет.

А что было в 1307 году, напомните?

[SergeR]

Папа и король Франции уничтожили верхушку Ордена и неудачно пытались конфисковать его богатства. После чего выжившие рыцари поклялись вечно мстить французским королям и римским папам.

[серёжа]

Папа и король Франции уничтожили верхушку Ордена и неудачно пытались конфисковать его богатства. После чего выжившие рыцари поклялись вечно мстить французским королям и римским папам.

Господи, совсем зарапортовался. Ну что ж человеческой зависти нет предела, но короля можно понять, тамплиеры были значительно богаче короля и вели себя очень независимо. Некое государство в государстве.

[SergeR]

Ну и с папами у них до 1307 года были очень прохладные отношения, доходило до открытых военных столкновений с Госпитальерами, карманным Орденом папства.

[серёжа]

Ну так понятное дело, папа требовал свою маленькую долю в общак.

[SergeR]

Дело не только в деньгах.

[серёжа]

Дело не только в деньгах.

А в чём же ещё?

[SergeR]

В независимости, у пап уже был их личный Орден госпитальеров, второй им был не сильно нужен.

[Ириша]

Ну хорошо, вы утверждаете, что тамплиеры обогащались за счет пиратских набегов. Тогда, выходит, про алхимию - это сказки все? В самом деле, если есть такой простой путь обогащения - превращение неблагородных металлов в золото, для чего тогда было пиратствовать? Ну, если только из идейных соображений

[SergeR]

Тамплиеры же были прежде всего воинами, а деньги выступали инструментом для достижения определённых целей.