Распад Украины

[camelia]

Вот такого же сценария можно ожидать и в Украине. Все разъедутся в поисках работы и лучшей жизни. А кто же тогда останется в стране, работать и наполнять бюджет? Все только кричат о родине, а жить хотят где-то в Италии или Португалии и Канаде.
И самое противное, что им почему-то из Канады виднее, что для Украины лучше. Приезжают раз в год, на конгресс украинских националистов и давай учить.    - Даже Ющенко краснеет от их поучений, как школьник...

[SergeR]

Есть еще вариант Грузии, когда бюджет формируется усилиями США и ЕС. Может быть, именно к этому стремятся и на Украине? 

[camelia]

У США и ЕС на всех бюджетов не хватит. Им бы как-то Польшу с Грузией поддерживать, раз уж видят смысл в подобном занятии.
Об этом напомнить нашим политиканам не мешало бы.
У нас пока очень сложные ситуации с американскими обещаниями. Например, запретили продавать танки арабам и турбины Ирану - обещали компенсацию - прошли уже годы - ждем-с. 
Европа выделила денег для укрытий над ЧАЭС - сразу же нашлись американские подрядчики для проведения работ - деньги освоили непонятно куда - и все остановилось. - Ни ответа, ни привета. Вот такие спонсоры. Мне кажется, что им не до благотворительности...

[SergeR]

Американскую щедрость мы уже проходили в 90-е годы. Тогда тоже было очень много обещаний и разговоров, но и только. По объему сотрудничества маленькая Голландия тогда (да и сейчас) в несколько раз обогнала Америку. Практически всегда американская помощь потом выходит боком. Вот тем же полякам американцы продали с дисконтом F-16, но потом взяли свое на подготовке пилотов, техобслуживании и пр. В итоге поляки и сами не поняли, куда ушли $2 млрд. А так бы еще 20 лет летали на МиГ-29 

[quaker]

А так бы еще 20 лет летали на МиГ-29 

думаю, не только полякам, но и россиянам страшновато будет летать
особенно через 20 лет...
по пововоду распада - радует то, что таких желающих не более 10% - в этом восток и запад единодушны
если тот опрос обьективен, конечно...
а есть ли еще что-то, что воспринимается всеми одинаково? а не 50х50?

[camelia]

Самое главное есть - наша политическая элита, которой недовольны как на западе, так и на востоке. 
В продолжении темы о распаде Украины хотелось бы напомнить о существовании пока только де факто Донецко-Криворожской республики. И еще можно припомнить памятный съезд в Северодонецке. - Очень уж незаурядные события...

[SergeR]

Сегодня показывали передачу про Гайдара, в частности, обстоятельствах его гибели в 1941 г. В ней было много свидетельств очевидцев - пожилых жителей деревень под Киевом. Они говорили по-украински, но в принципе почти все понятно. Когда же по-украински говорят жители Западной Украины, я практически ничего не понимаю. Так вот вопрос, на основе какого варианта сформировался современный украинский язык, что считается эталоном и почему?

Это я к тому, имеется ли реальное лингвистическое единство страны хотя бы среди тех, кто считает себя этническим украинцем?

[camelia]

На вопрос о чистоте и правильности украинского языка однозначно не ответит никто. Ранее правильным считали язык, на котором разговаривали в Полтаве и других центральных регионах. А теперь приняли какие-то изменения в правописании, изобретают новые слова вроде "милисиянт", какую-то новую азбуку недавно рисовали и т.д. А жители средней Украины не понимают языка жителей западной части страны или гуцулов. Там однозначно проще с переводчиком.
В общем, если даже у кого-то появится желание изучать украинский язык, то и не сразу поймешь какой именно. Наверное, лучше сразу с запасом, новомодный - украинский с американским или канадским акцентом...

[SergeR]

А есть и такой? 

[camelia]

К большому сожалению, есть. Не так давно даже министр юстиции был, который разговаривал на потрясающе странном украинском с американо-канадским акцентом. Жаль, скоро убрали, после скандального разоблачения журналистами его несуществующего гарвардского юридического образования. 
А еще супруга президента таким образом говорит, поэтому как-то не пользуется всеобщей любовью. Да и с ее гражданством как-то до сих пор ничего не понятно - то ли украинка, то ли американка...

[quaker]

SergeR
когда-то нас учили, что наиболее правильно говорят дикторы радио, т.к. даже дикторов на ТВ отвлекают например, камеры
в реальной жизни акцент присутствует практически в каждой области - и везде он свой
это плохо?
по поводу "переводчика для гуцулов" могу сказать, что жители Закарпатья даже предлагали признать их диалект отдельным языком - русинским
мне довелось служить с такими ребятами - смесь украинского и венгерского, непривычно поначалу
camelia
Донецко-Криворожская республика? а кто там президент? министры? какая там валюта? и как отличить Донецкую область от Донецкой республики?

[camelia]

Пока еще Донецкая область и Донецко-Криворожская республика - это разные понятия. Республика существует скорее как общественная организация, без президентов и валюты - я же писала де факто, а не де юре.
Ее создали для борьбы с проявлениями украинского национализма и попытками рассказов вроде "разом нас багато"...

[SergeR]

@quaker
Это не плохо, просто сильные диалектные различия - это признак незрелости нации, когда местечковое самосознание превалирует над национальным.

[quaker]

SergeR
покажите мне страну, в которой жители не имеют акцента
англичане незрелы? или немцы? или россияне?
зы
просьба к кому-нить из модераторов разделить тему на две - о языке и о распаде, а то приходится и Донецкую республику и диалекты здесь рассматривать

[camelia]

Скорее всего и так достаточно тем об Украине. Не хотелось бы говорить в одной "а", потом переходить в другую для "б".
Все-таки здесь ищем отличия и предпосылки раскола страны. В чем хотите. - Можем вернуться и к республикам, когда будет угодно...