Автор Тема: Донское казачество и Советская власть.  (Прочитано 25520 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29767
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #75 : 01 ноября 2020, 18:40:36 »
То что вы описали, появилось ведь не сразу в 17 году. Всё таки колхозы в начале коллективизации очень отличались от колхозов брежневского времени.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #76 : 02 ноября 2020, 01:22:28 »
У казаков земельные наделы были в 10-50 раз больше, чем у крестьян в Средней полосе. Нищих среди казаков как-то не было, а уровень их жизни в 1913-м был на порядок выше, чем в 1963-м...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #77 : 02 ноября 2020, 09:45:10 »
У казаков земельные наделы были в 10-50 раз больше, чем у крестьян в Средней полосе. Нищих среди казаков как-то не было, а уровень их жизни в 1913-м был на порядок выше, чем в 1963-м...

На службу казак шёл в снаряжении, которое приобретала на свои средства его семья (от государства затем выдавалась одна винтовка). Без сомнения, самой дорогой частью «казачьей справы» был строевой конь: чтобы его купить, бедные семьи одалживались у родственников, продавали хозяйственную скотину. На этом коне никогда не пахали, не запрягали в арбу или бричку — у него имелась другая работа. Не все жили богато, да и отсутствие юридических свобод и ущемления со стороны власти имущих никто не отменял.
Иногороднее население войска Донского составляли главным образом украинцы, которые занимались сельским хозяйством и, не имея своей земли, должны были идти «внаймы» , т.е. по сути были батраками=работающие нищие и таких было до 57% (это они в ГВ толпами шли в РККА).

Жизнь же рядового казачества прежде определялась производительностью земель, на которых они жили, и востребованностью плодов, которые эта земля производила. Так, терские казаки Кизлярского округа, традиционно выращивавшие виноград для выделки вин и известной в России водки-кизлярки, были вполне достаточными хозяевами, а их ближайшие соседи из горных станиц не могли этим похвалиться. Уральские казаки издревле обогащались от осетровой реки Урала — «серебряные берега, золотое донышко». А казаки войска Амурского, земля которых представляла собой болота вдали от промышленных центров, вообще по преимуществу бедствовали. И это тоже сказалось во время Гражданской войны…

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #78 : 05 ноября 2020, 21:57:33 »
Ну а при Совке казаки были сведены к массе нищих колхозников, и качество их земель никак помочь им в этом уже не могло.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #79 : 06 ноября 2020, 10:59:13 »
Ну а при Совке казаки были сведены к массе нищих колхозников, и качество их земель никак помочь им в этом уже не могло.

Будто до этого все жили как хотели.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #80 : 06 ноября 2020, 21:43:34 »
Глупо отрицать, что до 1917 года уровень жизни казачьего населения был гораздо выше, чем после.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #81 : 06 ноября 2020, 22:02:20 »
Глупо отрицать, что до 1917 года уровень жизни казачьего населения был гораздо выше, чем после.

Вы тупо слышите и видите то что хотите сами. Я вам привел цифры, что больше половины населения этих казачьих станиц были по сути нищими (пусть они и не были чистыми казаками, а пришлыми), но все же.

Кроме того - если углубиться, что такое хорошо жить, то окажется, что не все решает большое хозяйство и большие урожаи.
« Последнее редактирование: 06 ноября 2020, 22:04:38 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #82 : 06 ноября 2020, 22:30:00 »
Я Вам писал про казачье население, а иногородние потому и стремились на казачьи земли, что народ там жил намного богаче и заработать было легче.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #83 : 07 ноября 2020, 09:13:33 »
Я Вам писал про казачье население, а иногородние потому и стремились на казачьи земли, что народ там жил намного богаче и заработать было легче.

Да как бы там ни было, а в итоге более половины населения оставались без своей земли и работали батраками.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #84 : 07 ноября 2020, 11:03:02 »
Это были не казаки.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29767
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #85 : 08 ноября 2020, 18:33:19 »
Это были не казаки.
Да нет, как раз казаки. Есть такое понятие, как имущественное расслоение общества. Одни богатеют, следовательно другие беднеют.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #86 : 09 ноября 2020, 02:13:58 »
Это были не казаки.

И что, пусть не казаки, они там жили и жили хреново - по вашему это видимо менять не надо было, так?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #87 : 18 ноября 2020, 20:13:58 »
В итоге просто ликвидировали тех, кто жил богато.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #88 : 19 ноября 2020, 21:23:38 »
В итоге просто ликвидировали тех, кто жил богато.

Опять не так. Просто так ликвидируют, по доброте душевной, это только в ваши больных фантазиях.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Донское казачество и Советская власть.
« Ответ #89 : 19 ноября 2020, 22:37:41 »
Кого-то физически, у кого-то просто отобрали, третьих - выселили в @беня на верную смерть. Как-то так.