Автор Тема: Альтернативная история  (Прочитано 116667 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15413
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #405 : 24 апреля 2019, 04:16:13 »
Вот вам пример подтасовки недавней истории:
ФБР недавно рассекретило документы о побеге Гитлера в 1945 году в Аргентину. А официальная версия до сих пор объясняет, что он покончил с собой

Такие разговоры давно ходили - но и где же эти факты?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30053
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #406 : 24 апреля 2019, 07:17:52 »
Я читал о такой гипотезе или вернее версии, но действительно неоспоримых доказательств нет.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73346
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Альтернативная история
« Ответ #407 : 24 апреля 2019, 11:07:31 »
ФБР выложило в общий доступ отчеты своих агентов в Аргентине, которые "пасли" прибывших из Европы нацистов. Полузатопленные немецкие подводные лодки, на которых они прибыли, лежали на прибрежном мелководье чуть ли не до 1970-х годов.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15413
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #408 : 24 апреля 2019, 20:32:01 »
ФБР выложило в общий доступ отчеты своих агентов в Аргентине, которые "пасли" прибывших из Европы нацистов. Полузатопленные немецкие подводные лодки, на которых они прибыли, лежали на прибрежном мелководье чуть ли не до 1970-х годов.

Не агенты, а информатор, который к тому же запрашивал убежище в СЩА за раскрытие информации. А сама информация даже не позволяла провести оперативные мероприятия по розыску Гитлера - т.е. все шито белыми нитками - а вы тут начинаете трубить во все фанфары.  Вот найденная челюсть Гитлера это куда более весомый аргумент.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73346
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Альтернативная история
« Ответ #409 : 24 апреля 2019, 23:43:20 »
Таких свидетельств сотни - как на уровне госструктур, так и частных расследований. Тема не была сенсацией уже в 1960-е годы, как никто в советском руководстве не верил в смерть Гитлера в Берлине.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15413
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #410 : 25 апреля 2019, 02:00:19 »
Таких свидетельств сотни - как на уровне госструктур, так и частных расследований. Тема не была сенсацией уже в 1960-е годы, как никто в советском руководстве не верил в смерть Гитлера в Берлине.

Так я и говорю - тем не нова, а реальных подтверждений ей ноль.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73346
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Альтернативная история
« Ответ #411 : 25 апреля 2019, 06:04:08 »
Что Вы понимаете под "реальными подтверждениями"?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15413
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #412 : 25 апреля 2019, 20:31:50 »
Что Вы понимаете под "реальными подтверждениями"?

факты - на которые можно опереться, можно перепроверить.
То что есть у ФБР было даже еще тогда недостаточно, что бы начать оперативные разработки.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73346
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Альтернативная история
« Ответ #413 : 25 апреля 2019, 21:02:03 »
Опереться можно и на факты от обратно - масса видных нацистов просто исчезла, многие потихоньку всплывали то тут, то там. Даже в Сирии.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15413
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #414 : 26 апреля 2019, 00:31:40 »
Опереться можно и на факты от обратно - масса видных нацистов просто исчезла, многие потихоньку всплывали то тут, то там. Даже в Сирии.

От таких обратных факто прямого следствия не следует.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73346
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Альтернативная история
« Ответ #415 : 26 апреля 2019, 00:34:55 »
А что же следует, что все они погибли в конце войны?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15413
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #416 : 26 апреля 2019, 01:03:49 »
А что же следует, что все они погибли в конце войны?

Следует, что да - была возможность кому то куда то убежать, была ли такая возможность и желание у Гитлера - из этих сведений нам не понятно.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23261
  • Благодарностей: 23
Re: Альтернативная история
« Ответ #417 : 26 апреля 2019, 02:26:04 »
Если это неправда, для чего нужно было эту информацию засекречивать?
По поводу той челюсти - вроде бы проводили экспертизу - к Гитлеру она не имеет отношения.
Кстати, мне рассказывали, что в Аргентине туристам показывают могилу Гитлера. Что мешает сделать экспертизу останков в той могиле? Думаю, нежелание ничего ворошить и переписывать уже написанную историю. Невзирая на то, правдиво она написана или нет

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30053
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #418 : 26 апреля 2019, 08:59:08 »
То что туристам показывают могилу Гитлера удивление не вызывает, вызывает то, что только одну. Ради привлечения туристов, можно ещё и не только то показать.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15413
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Альтернативная история
« Ответ #419 : 26 апреля 2019, 20:08:18 »
Если это неправда, для чего нужно было эту информацию засекречивать?
По поводу той челюсти - вроде бы проводили экспертизу - к Гитлеру она не имеет отношения.
Кстати, мне рассказывали, что в Аргентине туристам показывают могилу Гитлера. Что мешает сделать экспертизу останков в той могиле? Думаю, нежелание ничего ворошить и переписывать уже написанную историю. Невзирая на то, правдиво она написана или нет

В Крыму показывают грот Шаляпина, хотя сам Шаляпина ни когда в Крыму не был. Таких историй пруд-пруди.