Альтернативная история

[SergeR]

При таком сильном аргументе неплохо показать, как же тогда, собственно, "как". А официалы этого очень не любят. Им задают конкретный вопрос: как можно было вытесать гранитную колонну весом 1000 тонн, не зная железа и простейшей механики, а вам в ответ: ну как-то так - деревянными киянками и жопоместом.

[dimzu]

При таком сильном аргументе неплохо показать, как же тогда, собственно, "как". А официалы этого очень не любят. Им задают конкретный вопрос: как можно было вытесать гранитную колонну весом 1000 тонн, не зная железа и простейшей механики, а вам в ответ: ну как-то так - деревянными киянками и жопоместом.

История древности - такая штука, приходиться догадываться на основании очень обрывчатых фактов, но все же официальная история как правило предлагает оптимальный (наиболее объективный) вариант. А что нам предлагают Альтернативщики - в большинстве случаев это что то типа - это нам не нравится.
А что касается 1000 тонных гранитных колонн без железа - да без проблем, я видел почти в прямом эфире как историки реставраторы из камня с помощью других камней и дерева вытесали кувшин полый. Так что терпение и труд как говориться.

[SergeR]

Про время забыли, а оно при таким методах растягивается даже не на сотни, а тысячи лет. А это уже вряд ли бы устроило заказчика.

[dimzu]

Про время забыли, а оно при таким методах растягивается даже не на сотни, а тысячи лет. А это уже вряд ли бы устроило заказчика.

Вы плохо себе представляете как на самом деле быстро можно все это сделать - это точно не тысячи лет. Вон взять наших узников зон - там люди практический голыми руками делают хоть из какого материала произведения искусства за вполне короткие сроки.

[SergeR]

Только готические соборы строили по 500 лет, а в разных древних ебибтах на коленке сварганили за неделю. Верю!

[dimzu]

Только готические соборы строили по 500 лет, а в разных древних ебибтах на коленке сварганили за неделю. Верю!

Разница в организации труда и концентрации ресурсов.

[SergeR]

То есть примитивные сообщества 4000-летней давности стояли на более высокой ступени развития?

[dimzu]

То есть примитивные сообщества 4000-летней давности стояли на более высокой ступени развития?

Ну как сообщество - государство миллионное, это вам не феодальный удельчик.

[SergeR]

В средневековой Франции времён расцвета готики жило 20-25 млн человек, это несколько поболее населения архаичного Египта, в котором едва ли было больше 3 млн.

[dimzu]

В средневековой Франции времён расцвета готики жило 20-25 млн человек, это несколько поболее населения архаичного Египта, в котором едва ли было больше 3 млн.

А как была устроена эта Франция. По сути это союз вассалов короля. То степени централизации, что была в Египте Франция и не мечтала в средние века. Соответственно и государственные вопросы были других масштабов, король точно не думал как накормить весь народ, организовать посевные и обеспечить запасы продовольствия, у короля даже постоянной армии своей по сути не было. И в таких условиях строительством соборов занимались городские власти и в лучшем случае к ним мог присоединиться местный феодал - так себе сила в сравнении с государством Египет - вот и строили по 500 лет (то денег нет, то рабочих рук).

[SergeR]

В Египте тоже была система номов, а власть фараона отнюдь не была абсолютной.

[серёжа]

То есть примитивные сообщества 4000-летней давности стояли на более высокой ступени развития?

Ну как сообщество - государство миллионное, это вам не феодальный удельчик.

А какая разница, дело ведь не в величине.

[SergeR]

Видимо, для "классиков" разница есть и более древние цивилизации в их схемах оказываются более мощными и продвинутыми, чем более поздние. Хотя должно быть наоборот.

[серёжа]

Есть у меня подозрение, что такая постановка вопроса научным мужам необходима ля хайпа, так сказать. Нао же о чём то судачить и подогревать интерес.

[dimzu]

Видимо, для "классиков" разница есть и более древние цивилизации в их схемах оказываются более мощными и продвинутыми, чем более поздние. Хотя должно быть наоборот.

Очевидно же, что в феодальные период изначально произошел даже упадок. Не все и всегда движется поступательно вперед, это слишком примитивный взгляд.