Голосование

Áûëè ëè àìåðèêàíöû íà Ëóíå?

верю
9 (36%)
не верю
16 (64%)

Проголосовало пользователей: 25

Автор Тема: Были ли американцы на Луне?  (Прочитано 90915 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Были ли американцы на Луне?
« Ответ #360 : 29 августа 2018, 04:17:57 »
С луноходом понятно. Непонятен смысл поездок на "луномобиле".

Кстати, такой ещё штрих: на "лунных фото" и в первых релизах четко видны обычные резиновые покрышки, а в музее НАСА выставлен луномобиль с металлическими колесами, которые внешне сильно отличаются от резины. Но официалы этого как-то не замечают...

Вопрос про луномобиль как сильно неожиданный в силу очевидности ответа - что бы быстрее передвигаться по лунной поверхности и перемещать грузы в условиях ограниченности ресурсов автономности пребывания астронавтов вне корабля, увеличить так сказать радиус перемещений.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Были ли американцы на Луне?
« Ответ #361 : 29 августа 2018, 20:04:34 »
А какие они там "грузы-то" перемещали - килотонны лунного грунта?

Вообще тема луномобиля у американцев возникла спонтанно и, о совпадение, сразу после успешной миссии советского лунохода. Поэтому и выглядит он как киношный реквизит, а не тщательно продуманная и просчитанная конструкция, у которой оптимизирован каждый грамм веса. Заодно это объясняет и ряд странных расхождений внешнего вида этого девайса на "фото с Луны" и того, что выставлен в музее НАСА (про колеса уже писал).

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Были ли американцы на Луне?
« Ответ #362 : 29 августа 2018, 20:40:31 »
Премьер-министр РФ Владимир Путин считает "полной чушью" версии о том, что США организовали взрывы 11 сентября 2001г. силами своих спецслужб или сфальсифицировали высадку на Луну. Такое заявление он сделал в ходе общения с участниками молодежного форума "Селигер-2011". Отвечая на вопрос о возможной фальсификации высадки американских астронавтов на Луну, В.Путин напомнил, что, как утверждают некоторые, события 11 сентября 2001г. также сфальсифицированы и "американцы сами взорвали башни". "Это полная чушь, это невозможно", - сказал он, подчеркнув, что считает это событие трагедией для американского народа и всего мира. Он также предположил, что выдвигать подобные версии могут только люди, незнакомые с характером деятельности спецслужб, и заверил, что "по технологическим причинам" скрыть подобные факты невозможно, так как задействовано слишком много людей. В.Путин заметил, что не может предположить, чтобы кому-либо из действующих или прежних руководителей США такое "могло бы прийти в голову". То же самое касается высадки на Луну - фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно, отметил премьер.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Были ли американцы на Луне?
« Ответ #363 : 29 августа 2018, 21:26:56 »
Ну дык 2011 год - время "партнерства" с Омеригой. Интересно, что сказал бы Пу в 2018 году? Во всяком случае трогательные передачи про "трагедию американского народа" 11 сентября по российскому ТВ что-то больше не показывают...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Были ли американцы на Луне?
« Ответ #364 : 29 августа 2018, 22:06:57 »
Ну дык 2011 год - время "партнерства" с Омеригой. Интересно, что сказал бы Пу в 2018 году? Во всяком случае трогательные передачи про "трагедию американского народа" 11 сентября по российскому ТВ что-то больше не показывают...

Согласен - слова политика, вещь очень не надежная и как доказательства приниматься не могут с натяжкой, но в данном вопросе этого и не требуется ибо доказательств и так с избытком и они не вызывают ни малейших сомнений ни в космическом, ни в научном сообществе, ни у кого из людей которые "в теме" (конструкторы, космонавты и т.д.) полёт на Луну не вызывал никаких сомнений. Черток, Гречко, Леонов, Феоктистов и др. много раз говорили, что слухи про "лунную афёру" - это бред! Что амеры на Луне были, и это факт. Была лунная гонка, и СССР сам готовил свою лунную программу. Но конспиролухи все равно всегда будут гнуть свое - такая у них суть.


SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Были ли американцы на Луне?
« Ответ #365 : 30 августа 2018, 17:17:41 »
Что амеры на Луне были, и это факт.
Только собственно фактов-то и нет... А бла-бла-бла Леонова таковым не является.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Были ли американцы на Луне?
« Ответ #366 : 30 августа 2018, 22:28:48 »
Что амеры на Луне были, и это факт.
Только собственно фактов-то и нет... А бла-бла-бла Леонова таковым не является.

Есть или нет фактов это в вашем случае видимо вопрос желания и не желания их принимать.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Были ли американцы на Луне?
« Ответ #367 : 30 августа 2018, 22:41:16 »
Никто же не оспаривает миссию американских марсоходов или "Вояджера", в отличие от лунной аферы. Подумайте над этим, ибо дыма без огня не бывает.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Были ли американцы на Луне?
« Ответ #368 : 31 августа 2018, 00:09:43 »
Никто же не оспаривает миссию американских марсоходов или "Вояджера", в отличие от лунной аферы. Подумайте над этим, ибо дыма без огня не бывает.

Да нет - есть и такие, кто и про Марс и вообще про любые амеровские успехи не верит в принципе. В Лунной истории просто есть много спорных материалов, ведь известно, что были досъемки на земле (что бы сделать картинку американского успеха идеальной) и вероятно это сильно запутывает всю ситуацию - чем некоторые и пользуются.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Были ли американцы на Луне?
« Ответ #369 : 01 сентября 2018, 23:06:34 »
Там масса технических нестыковок, которые можно расписать на несколько огромных томов. И нет внятных ответов. Что и порождает недоверие.
Я уж не говорю про массу "упущенных возможностей". Например, при заявленной массе лунного модуля в 5,5 тонн он без проблем мог бы забрать на землю компактный советский луноход вместо гипотетических "лунных скал". И это был бы отличный аргумент в пользу того, что "таки были".

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Были ли американцы на Луне?
« Ответ #370 : 03 сентября 2018, 21:11:58 »
Там масса технических нестыковок, которые можно расписать на несколько огромных томов. И нет внятных ответов. Что и порождает недоверие.
Я уж не говорю про массу "упущенных возможностей". Например, при заявленной массе лунного модуля в 5,5 тонн он без проблем мог бы забрать на землю компактный советский луноход вместо гипотетических "лунных скал". И это был бы отличный аргумент в пользу того, что "таки были".

 Ответы на все вопросы есть, просто кому то они не интересны в силу приверженности определенных взглядов.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Были ли американцы на Луне?
« Ответ #371 : 04 сентября 2018, 07:37:52 »
Просто не все ответы выдерживают элементарную критику. Но при отсутствии серого вещества - сойдёт и так. На что и расчет.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Были ли американцы на Луне?
« Ответ #372 : 06 сентября 2018, 10:30:22 »
Просто не все ответы выдерживают элементарную критику. Но при отсутствии серого вещества - сойдёт и так. На что и расчет.

Давайте попробуем разобрать предметно, какой вопрос и какую критику. И потом количество аргументов ЗА и сомнительных ПРОТИВ, намного больше в пользу первых и это-то то же должно подталкивать на какие то иные выводы, нежели за лунный заговор - и это довольно серьезный фактор, но его почему то предпочитают игнорить.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Были ли американцы на Луне?
« Ответ #373 : 07 сентября 2018, 19:07:22 »
Я уже писал по поводу "лунного грунта". Привезено его аж 380 кг, по научным публикациям удалось отследить примерно 100 грамм, которые реально изучались учёными. Остальное либо лежит в запасниках, либо экспонируется в музеях, но без передачи в их фонды, т.е. собственником выступает НАСА и блокирует попытки провести новые исследования этих пород.
Поведение, мягко говоря, абсолютно алогичное, если предположить, что это всё-таки лунный грунт, а не подобранные где-то на Земле камушки.

Ведь даже с коммерческой точки зрения через 20-30 лет, после регулярных полетов и начала колонизации Луны, те первые образцы (если они действительно с Луны) катастрофически потеряют свою уникальность (и ценность). Сейчас их можно распродать за несколько миллиардов долларов, через 50 лет - за несколько тысяч... Но не распродают, т.к. очень быстро вскроется подлог. Отсюда и все странности этого дела.

И это ведь только один, но показательный пример. Кстати, метода полностью аналогичная "золотому запасу США": якобы есть в наличии 8900 тонн, но внешний аудит строго запрещен, а самое главное - Америка отказывается возвращать взятое на хранение золото третьих стран (это под 3000 тонн), выдавая в год максимум по 20-30 тонн - очевидно, просто закупая золото на рынке и фабрикуя из него новые слитки. 20-30 т - это как раз тот объем, что позволяет делать это сравнительно незаметно и без больших ценовых колебаний.
« Последнее редактирование: 07 сентября 2018, 19:09:25 от SergeR »

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Были ли американцы на Луне?
« Ответ #374 : 10 сентября 2018, 22:30:50 »
Я уже писал по поводу "лунного грунта". Привезено его аж 380 кг, по научным публикациям удалось отследить примерно 100 грамм, которые реально изучались учёными. Остальное либо лежит в запасниках, либо экспонируется в музеях, но без передачи в их фонды, т.е. собственником выступает НАСА и блокирует попытки провести новые исследования этих пород.
Поведение, мягко говоря, абсолютно алогичное, если предположить, что это всё-таки лунный грунт, а не подобранные где-то на Земле камушки.

Ведь даже с коммерческой точки зрения через 20-30 лет, после регулярных полетов и начала колонизации Луны, те первые образцы (если они действительно с Луны) катастрофически потеряют свою уникальность (и ценность). Сейчас их можно распродать за несколько миллиардов долларов, через 50 лет - за несколько тысяч... Но не распродают, т.к. очень быстро вскроется подлог. Отсюда и все странности этого дела.

И это ведь только один, но показательный пример. Кстати, метода полностью аналогичная "золотому запасу США": якобы есть в наличии 8900 тонн, но внешний аудит строго запрещен, а самое главное - Америка отказывается возвращать взятое на хранение золото третьих стран (это под 3000 тонн), выдавая в год максимум по 20-30 тонн - очевидно, просто закупая золото на рынке и фабрикуя из него новые слитки. 20-30 т - это как раз тот объем, что позволяет делать это сравнительно незаметно и без больших ценовых колебаний.

Сейчас у кого то есть потребность на этот лунный грунт для экспериментов, есть какой то дефицит в этом лунном материале (официальных заявлений подобного плана я не встречал) или все же всем хватает этих 100 граммов.
Это слишком косвенный аргумент, что бы от него серьезно плясать.