Автор Тема: Ленин  (Прочитано 372918 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73595
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #2805 : 07 марта 2021, 21:04:38 »
Блин, ну опять пересказ краткого курса истории ВКП(б)...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30177
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2806 : 08 марта 2021, 06:51:31 »
Вы считаете, что я не прав? Докажите.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15636
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2807 : 08 марта 2021, 07:12:26 »
На мой взгляд, один из признаков Отечественной войны наличие партизан. С французами - партизанские отряды были. С гитлером - тоже полно партизанских отрядов. А вот в первую мировую...

Я бы был чуть точнее - отечественная война во-первых должна сплотить все слои общества (т.е. быть тотальной, за само существование страны), во -вторых вестись ради защиты отечества (т.е. с оборонительными целями).
Действительно, когда Наполеон напал разношерстное общество сплотилось. Поднялись и дворяне, помещики. и крепостные. Тож самое было и Великую Отечественную, даже эмиграция подключилась. А первая мировая внесла только разброд в общество.

Даже стихи писались про то как в тылу разные элементы куражились в то время как простолюдины гибли на фронте.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30177
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2808 : 08 марта 2021, 08:31:34 »
Ну это не главный показатель. Во время любой войны есть те кто наживается на войне.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73595
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #2809 : 08 марта 2021, 09:00:11 »
Да и в ВОВ примерно то же было.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30177
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2810 : 08 марта 2021, 20:22:53 »
Да было. Потому и пишу, что это не главный показатель.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15636
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2811 : 09 марта 2021, 00:45:45 »
Да и в ВОВ примерно то же было.

А вт это очень сомнительно. Не, конечно если историю изучать по современным кино - оно понятно, а так - в тогда в том обществе даже в мирное время ни кто не шиковал - кто же себе мог такое позволить во время войны (морально и материально) - мне оч интересно.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73595
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #2812 : 09 марта 2021, 00:51:00 »
Не слыхали про истории с поддельными документами, по которым получали довольствие на целые полки и дивизии?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15636
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2813 : 09 марта 2021, 01:12:11 »
Не слыхали про истории с поддельными документами, по которым получали довольствие на целые полки и дивизии?

Вы не поняли - в ПМВ люди открыто на улице проводили банкеты, балы, пили шампанское - в открытую без какой либо оглядки на то, что идет война и в стране и на фронте куча нуждающихся.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30177
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2814 : 09 марта 2021, 04:41:29 »
В ПМВ Россия тоже оборонялась, не она начала войну, и на кону стояло её существование.
Большая часть первой мировой прошла за границами России. Она вполне могла избежать вступления в войну. Просто царю была нужна маленькая победоносная война.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73595
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #2815 : 09 марта 2021, 08:22:03 »
Вы не поняли - в ПМВ люди открыто на улице проводили банкеты, балы, пили шампанское - в открытую без какой либо оглядки на то, что идет война и в стране и на фронте куча нуждающихся.

В советской Грузии в годы войны было примерно то же самое.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15636
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2816 : 09 марта 2021, 09:33:34 »
Вы не поняли - в ПМВ люди открыто на улице проводили банкеты, балы, пили шампанское - в открытую без какой либо оглядки на то, что идет война и в стране и на фронте куча нуждающихся.

В советской Грузии в годы войны было примерно то же самое.

Я вам не скажу за всю одессу, вся Одесса очень велика, но во всех центральных - крупных городах такого скотизма не было, все от мала до велика шли записываться на фронт.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73595
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #2817 : 09 марта 2021, 09:38:11 »
Пока в Ленинграде за буханку хлеба просили 1000 руб., в солнечном Тбилиси в 1942 году можно было прекрасно посидеть в ресторане с шашлыком и вином всего за 50 целковых.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15636
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2818 : 09 марта 2021, 09:41:56 »
Пока в Ленинграде за буханку хлеба просили 1000 руб., в солнечном Тбилиси в 1942 году можно было прекрасно посидеть в ресторане с шашлыком и вином всего за 50 целковых.

Но это еще не говорит о том, что там вели праздную жизнь.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30177
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2819 : 09 марта 2021, 17:29:18 »
В ВОВ В Грузию тоже приезжали эвакуированные, грузины тоже воевали на фронте. Не было в тот момент такого деления на национальности. Вас это удивит, на Сталин требовал со своих земляков наравне с другими, сажал кстати тоже. Есть громадная разница между блокадным городом и городом находящимся далеко в тылу.