Автор Тема: Ленин  (Прочитано 331012 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72833
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #3300 : 27 апреля 2023, 17:57:16 »
Продолжаем тему - как именно Ленин оказался в 1914 г. в Швейцарии.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14979
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #3301 : 28 апреля 2023, 12:10:20 »
Продолжаем тему - как именно Ленин оказался в 1914 г. в Швейцарии.

Уехал в миграцию вместе с Крупской, революционная деятельность тогда подвергалась гонениям. Причем из швейцарии он перебирался и Мюнхен и в Париж и в Лондон и потом обратно вернулся в Швейцарию.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29662
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #3302 : 29 апреля 2023, 22:29:19 »
Как раз момент этот весьма показателен. В Росс. империи Ленин и Ко. считались особо опасными политическими преступниками, они подлежали аресту и отправке на каторгу. В годы ПМВ союзники по Антанте взяли на себя обязательство выдавать друг другу беглый криминал. Поэтому, если бы картавый мудачок ступил на землю Франции или Италии, его сперва арестовали бы, а затем, в лучшем случае, этапировали бы в Россию, в худшем - расстреляли бы с согласия российских властей. Примерно как случилось во Франции с гражданкой Нидерландов Мата Хари.
И в чём же вы его обвиняете?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72833
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #3303 : 30 апреля 2023, 03:35:38 »
Уехал в миграцию вместе с Крупской, революционная деятельность тогда подвергалась гонениям. Причем из швейцарии он перебирался и Мюнхен и в Париж и в Лондон и потом обратно вернулся в Швейцарию.

В эмиграцию он уехал в Австро-Венгрию, и на момент начала ПМВ проживал в приграничном б. польском Кракове. Где после начала военных действий вместе с супругой и своими подельниками был арестован как российский подданный и должен был отправиться в концентрационный лагерь для интернированных лиц, где и пребывать вплоть до окончания войны. Но по инициативе австрийского МВД был не только освобожден из заключения, но и переправлен в нейтральную Швейцарию с приличным денежным содержанием. Австрийцы мотивировали свои действия тем, что: "Этот человек является идейным врагом Российской империи и может быть полезен Австро-Венгрии в деле уничтожения российского противника". Вот такой "ни разу не агент" :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29662
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #3304 : 01 мая 2023, 08:40:29 »
Просто временное совпадение интересов.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72833
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #3305 : 01 мая 2023, 10:36:39 »
Это можно сказать об абсолютно любом предателе своей Родины - "временно совпали интересы с интересами врагов страны".

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29662
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #3306 : 02 мая 2023, 09:29:37 »
Неправильно называть Ленина предателем,он не страну предал, а императора.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72833
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #3307 : 02 мая 2023, 10:07:29 »
И государствообразующий народ, к которому не имел никакого отношения.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14979
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #3308 : 06 мая 2023, 23:16:59 »
Уехал в миграцию вместе с Крупской, революционная деятельность тогда подвергалась гонениям. Причем из швейцарии он перебирался и Мюнхен и в Париж и в Лондон и потом обратно вернулся в Швейцарию.

В эмиграцию он уехал в Австро-Венгрию, и на момент начала ПМВ проживал в приграничном б. польском Кракове. Где после начала военных действий вместе с супругой и своими подельниками был арестован как российский подданный и должен был отправиться в концентрационный лагерь для интернированных лиц, где и пребывать вплоть до окончания войны. Но по инициативе австрийского МВД был не только освобожден из заключения, но и переправлен в нейтральную Швейцарию с приличным денежным содержанием. Австрийцы мотивировали свои действия тем, что: "Этот человек является идейным врагом Российской империи и может быть полезен Австро-Венгрии в деле уничтожения российского противника". Вот такой "ни разу не агент" :-)

Но при этом почему то они как то не подумали, что он ровно такой же идейный враг и для них самих - ах-ха ха - как это все наивно.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14979
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #3309 : 06 мая 2023, 23:18:40 »
И государствообразующий народ, к которому не имел никакого отношения.

Это уже спорно, особенно если начать разбираться что такое народ, что такое нация и что такое этнос.

Внешне и по крови Ленина можно отнести скорее к калмыкам, но в сущности это был вполне русский человек.
« Последнее редактирование: 06 мая 2023, 23:44:33 от dimzu »

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29662
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #3310 : 07 мая 2023, 20:10:15 »
Уехал в миграцию вместе с Крупской, революционная деятельность тогда подвергалась гонениям. Причем из швейцарии он перебирался и Мюнхен и в Париж и в Лондон и потом обратно вернулся в Швейцарию.

В эмиграцию он уехал в Австро-Венгрию, и на момент начала ПМВ проживал в приграничном б. польском Кракове. Где после начала военных действий вместе с супругой и своими подельниками был арестован как российский подданный и должен был отправиться в концентрационный лагерь для интернированных лиц, где и пребывать вплоть до окончания войны. Но по инициативе австрийского МВД был не только освобожден из заключения, но и переправлен в нейтральную Швейцарию с приличным денежным содержанием. Австрийцы мотивировали свои действия тем, что: "Этот человек является идейным врагом Российской империи и может быть полезен Австро-Венгрии в деле уничтожения российского противника". Вот такой "ни разу не агент" :-)

Но при этом почему то они как то не подумали, что он ровно такой же идейный враг и для них самих - ах-ха ха - как это все наивно.
В поитике временные союзы обычное дело.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72833
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #3311 : 08 мая 2023, 12:09:54 »
По материнской линии "чисто русский человек" был смесью евреев, немцев и шведов, по отцовской - чувашом. В семье Ульяновых принято было общаться на немецком, т.к. матушка считала русских унтерменшами. Чем не сильно отличалась в своих взглядах от Адольфа Алоизыча.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29662
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #3312 : 08 мая 2023, 19:33:31 »
Зачем повторять всякие выдумки. Ленин отлично знал русский язык, этого бы не случилось, если бы он в детстве разговаривал на немецком.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72833
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #3313 : 09 мая 2023, 11:54:20 »
Это не выдумки. Семейство Ульяновых прожило в моём Саратове лет 10, и экскурсоводы в доме-музее Ульяновых с гордостью рассказывали советским школярам, что в "святом семействе" принято было говорить дома по-немецки, на родном языке Марии Бланк, матушки картавого упыря.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14979
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #3314 : 11 мая 2023, 02:53:12 »
По материнской линии "чисто русский человек" был смесью евреев, немцев и шведов, по отцовской - чувашом. В семье Ульяновых принято было общаться на немецком, т.к. матушка считала русских унтерменшами. Чем не сильно отличалась в своих взглядах от Адольфа Алоизыча.

Это вы опять сочиняете и наговариваете. То что в интеллигентных семьях было принято разговаривать на других языках -для того периода это было обычное дело и было призвано для самообразования детей. Ни какого пренебрежения у матери Ленина к русским не было как и самого понятия унтерменшен. Отец да - с чувашскими кровями - но Ленин выглядел как калмык может потому что с прищуром был.