Ленин

[Nikolay]

А разве Ленин сеял только кровь? Повышение грамотности населения, электрификация страны, НЭП, заложение основы сильного государства - это что мало хорошего?

Было и это. Ну это мне все больше напоминает притчу о том как врач сначала отрезал человеку ногу а потом пытается пришить ее обратно...

[slyjebniu]

Ну так в борьбе за власть и не только можно ногу отрезать....

[Nikolay]

Само собой. Только вот имеет ли убийца моральное право быть реформатором?

[SergeR]

Последним камнем стали тяжкие потери в 1-ой мировой.

За 3 года войны русская армия потеряла меньше, чем "непобедимая и легендарная" за первые 3 месяца 1941 года.

При всей "мудаковатости" процитированного автора сложно спорить с такой подмеченной закономерностью: как только в стране побеждали "интернационалисты" (будь то большевики-ленинцы или нынешние "демократы") коренное население как-то стремительно начинает сокращаться. Не улавливаете связи, особенно если учесть, что спонсоры "гусских революций", войн, в которых участвовала Россия в 20 веке,  являются непосредственными предками нынешней мировой финансовой элиты, по рецептам которой уже 20 лет как в бывшем СССР строится "демократия"?..

[slyjebniu]

Опять Вы начинаете разговоры о морали. Политика вообще аморальная "вещь".
Ленин и другие политики - все аморальны, т.к. человек с высокими моральными принципами никогда не станет гос. деятелем.

За 3 года войны русская армия потеряла меньше, чем "непобедимая и легендарная" за первые 3 месяца 1941 года.

Воорожение армий в 17 и 41 сильно отличалось ...
Хотя все равно в 41 потери были колоссальный.

как только в стране побеждали "интернационалисты" (будь то большевики-ленинцы или нынешние "демократы") коренное население как-то стремительно начинает сокращаться. Не улавливаете связи, особенно если учесть, что спонсоры "гусских революций", войн, в которых участвовала Россия в 20 веке,  являются непосредственными предками нынешней мировой финансовой элиты, по рецептам которой уже 20 лет как в бывшем СССР строится "демократия"?..

К чему Вы ведете: есть тайное мировое правительство, которые правит миром во благо своего капитала?

[Nikolay]

Опять Вы начинаете разговоры о морали. Политика вообще аморальная "вещь".
Ленин и другие политики - все аморальны, т.к. человек с высокими моральными принципами никогда не станет гос. деятелем.

НО здесь есть разные уровни аморальности так сказать. Ленин и Ко достигли одного из высших уровней... 

[slyjebniu]

НО здесь есть разные уровни аморальности так сказать. Ленин и Ко достигли одного из высших уровней... 

То что людей положили много - согласен. Но те, кто лягли точно также боролись за власть и проливали кровь - это не аморально?

[SergeR]

К чему Вы ведете: есть тайное мировое правительство, которые правит миром во благо своего капитала?

А Вы это еще не заметили?  

[Nikolay]

То что людей положили много - согласен. Но те, кто лягли точно также боролись за власть и проливали кровь - это не аморально?

Я уже говорил о том, что с моей точки зрения у тех, кто выступил против большевиков было больше морального права им сопротивляться. Они сопротивлялись попытке навязать то, что им хотели навязать и это вполне естественно. И это не только белогвардейцы, это национальные республики, которые возникли на осколках империи, и крестьяне со своими лидерами Махно, Антоновым и т.д.

[slyjebniu]

А Вы это еще не заметили?  

Мне тоже буквально на днях один человек об этом говорил. Думаю сговор есть определенных бизнес кругом мирового масштаба, но вряд ли они влияют на все и вся во всем мире.

Ну если предположим "мировое правительство" так и есть, то какую роль играл в этом Ленин? Просто выполнял чью-то волю и имел с этого свой навар?

Я уже говорил о том, что с моей точки зрения у тех, кто выступил против большевиков было больше морального права им сопротивляться.

 
Ну так на войне нет морали. На войне есть жизнь и смерть. Борьба за власть переросла в гражданскую войну. О чем тогда мы можем еще говорить, о какой морали?

[Nikolay]

Ну так на войне нет морали. На войне есть жизнь и смерть. Борьба за власть переросла в гражданскую войну. О чем тогда мы можем еще говорить, о какой морали?

Когда вы просто живете и к вам вдруг приходит продотряд бравых красноармейцев и говорит. что вы должны отдать на благо революции весь урожай и при этом пускает вас в расход, потому что вы отказываетесь то ваш брат имеет ли моральное право взять винтовочку и положить всех этих продотрядовцев?  Кто с войной придет...

[slyjebniu]

Кто с войной придет...

То понятно... Но мы сейчас говорим о гражданской войне, а не о прод. отрядах. Именно в гражданскую войну решалась судьба власти в России и не только в ней.

[SergeR]

Ну если предположим "мировое правительство" так и есть, то какую роль играл в этом Ленин?

Играл роль базарного кидалы - сначала брал бабло на "революцию", а затем бросил заказчиков через х... - мол в советах больше не нуждается. Собственно с этого момента (середина 1918 года) в стране начинается Гражданская война, когда "спонсоры" осознали, что чел не совсем адекватен и всю эту бучу может легко подкинуть под их собственный зад. С этого момента пошла строго дозированная помощь врагам большевизма, но исключительно в тех объемах, чтобы не выиграть, а максимально затянуть войну...

[Nikolay]

То понятно... Но мы сейчас говорим о гражданской войне, а не о прод. отрядах. Именно в гражданскую войну решалась судьба власти в России и не только в ней.

Просто я вам показал срез конкретной ситуации, которых было много. Я думаю вы понимаете, кто именно пришел с войной... 

[slyjebniu]

Играл роль базарного кидалы - сначала брал бабло на "революцию", а затем бросил заказчиков через х... - мол в советах больше не нуждается. Собственно с этого момента (середина 1918 года) в стране начинается Гражданская война, когда "спонсоры" осознали, что чел не совсем адекватен и всю эту бучу может легко подкинуть под их собственный зад. С этого момента пошла строго дозированная помощь врагам большевизма, но исключительно в тех объемах, чтобы не выиграть, а максимально затянуть войну...

Мда... оригинальная постановка сценария  Ну а чем это подтверждается?

Просто я вам показал срез конкретной ситуации, которых было много. Я думаю вы понимаете, кто именно пришел с войной... 

А белые не приходили и не убивали мирных селян, которые красных поддерживали? А семеновцы какой беспредел чудили?
Николай - это война...