Автор Тема: Ленин  (Прочитано 350821 раз)

slyjebniu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5481
  • Благодарностей: 21
  • Изучая азбуку жизни, не забывай о букве закона!
Re: Ленин
« Ответ #690 : 17 ноября 2010, 04:19:18 »
Это типа ИМХО ; имею мнение - хрен оспоришь....?  ;D
Ну что-то вроде этого ...  ;D А вообще, это искаженное слово "что" ...  :2funny:

Вообще разные мнения это уже хорошо.
Безусловно :)

Личность неоднозначная. Но то, что он использовал террор в своей политике уже не делает ему чести...
Но хорошо, что Вы это осознаете, что он неоднозначная личность, а не полный м..дак.
А без террора тогда было нельзя...  
Бог, может, и создал людей, а мистер Кольт сделал их равными!

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #691 : 17 ноября 2010, 04:24:20 »
Насчет того, что без террора было нельзя не согласен. Террор нужен всегда власти слабой и не уверенной в себе. Она как правило просто ничем другим власть удержать не может. Поэтому запугивает народ. Ищет врагов внутренних или внешних. Террор это вообще и означает "страх' и 'ужас'.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

slyjebniu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5481
  • Благодарностей: 21
  • Изучая азбуку жизни, не забывай о букве закона!
Re: Ленин
« Ответ #692 : 17 ноября 2010, 04:25:50 »
Французская революция тоже на терроре делалась...  ::)
Бог, может, и создал людей, а мистер Кольт сделал их равными!

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #693 : 17 ноября 2010, 04:27:48 »
Ну так потому и делалась, потому что якобинцы как и большевики кричали, что они друзья народа, а на самом деле именно простой народ и составил большинство жертв их террора. У большевиков ситуация была примерно та же...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

slyjebniu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5481
  • Благодарностей: 21
  • Изучая азбуку жизни, не забывай о букве закона!
Re: Ленин
« Ответ #694 : 17 ноября 2010, 04:31:39 »
У большевиков ситуация была примерно та же...
Согласен, но абсолютизм по другому не свергнешь + после падения режима и отсутствия единой силы всегда начинается борьба за власть.
Бог, может, и создал людей, а мистер Кольт сделал их равными!

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #695 : 17 ноября 2010, 04:32:55 »
Вообще-то не забывайте, что никакой абсолютизм большевики как раз и не свергали...  ;) В октябре 1917-го его и в помине не было...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

slyjebniu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5481
  • Благодарностей: 21
  • Изучая азбуку жизни, не забывай о букве закона!
Re: Ленин
« Ответ #696 : 17 ноября 2010, 04:37:17 »
Вообще-то не забывайте, что никакой абсолютизм большевики как раз и не свергали...  ;)
До этого они совместно с другими полит. силами его свергли

В октябре 1917-го его и в помине не было...
В октябре 17 началась уже борьба за власть между теми, кто сверг абсолютизм...
Бог, может, и создал людей, а мистер Кольт сделал их равными!

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #697 : 17 ноября 2010, 04:40:19 »
До этого они совместно с другими полит. силами его свергли
Да большевики как раз в этом почти участия и не принимали...

В октябре 17 началась уже борьба за власть между теми, кто сверг абсолютизм...
Началась. Но это закономерно. Это же были самые разнородные силы. Но на Учредительное собрание многие все таки надеялись. И даже большевики тоже раз приняли участие в выборах в него. Правда когда поняли, что народ их похерил решили ломится к власти с черного хода... Тем более к тому времени спонсоров иностранных заимели...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

slyjebniu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5481
  • Благодарностей: 21
  • Изучая азбуку жизни, не забывай о букве закона!
Re: Ленин
« Ответ #698 : 17 ноября 2010, 04:41:58 »
Да большевики как раз в этом почти участия и не принимали...
Ну не надо их роль так сильно преуменьшать...

Правда когда поняли, что народ их похерил решили ломится к власти с черного хода...
Согласен, что стали действовать силой против решения большинства, хотя какое тогда могло быть большинство?  :idiot2:
Бог, может, и создал людей, а мистер Кольт сделал их равными!

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Ленин
« Ответ #699 : 17 ноября 2010, 14:21:56 »
Ну прям только так и никак по-другому было нельзя. В том тоталитарном обществе которое Ленин создавал действительно было нельзя...
А до того,каким было общество в России? :o
В вопросах совести закон большинства не действует.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #700 : 18 ноября 2010, 00:03:41 »
Ну не надо их роль так сильно преуменьшать...
То, что разваливали армию так это точно....

Согласен, что стали действовать силой против решения большинства, хотя какое тогда могло быть большинство?  :idiot2:
Что значит какое? Тогда большинство составляли крестьяне и именно крестьянские партии пользовались наибольшей поддержкой. Эсеры к примеру на начало 1917 г. имели только несколько сотен членов своей партии...

А до того,каким было общество в России? :o
Авторитарным оно было а здесь разница есть. Для сравнения : за время действия военно-полевых судов в России в 1905-1909 годах (а это время в правлении Николая 2-го большевики считали самым жестоким) было вынесено до 10 тыс. смертных приговоров. За это же примерно время во время красного террора были уничтожены и погибли от голода связанного с продразверсток й
« Последнее редактирование: 18 ноября 2010, 00:16:29 от Nikolay »
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

slyjebniu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5481
  • Благодарностей: 21
  • Изучая азбуку жизни, не забывай о букве закона!
Re: Ленин
« Ответ #701 : 24 ноября 2010, 13:47:30 »
То, что разваливали армию так это точно....
Да армия поражениями в войне 1 мировой была развалина, прежде всего. Вернее еще до войны - своей подготовкой и оснащением.

Что значит какое? Тогда большинство составляли крестьяне и именно крестьянские партии пользовались наибольшей поддержкой. Эсеры к примеру на начало 1917 г. имели только несколько сотен членов своей партии...
Да стадо было дикое тогда, а не большинство...

Авторитарным оно было а здесь разница есть. Для сравнения : за время действия военно-полевых судов в России в 1905-1909 годах (а это время в правлении Николая 2-го большевики считали самым жестоким) было вынесено до 10 тыс. смертных приговоров. За это же примерно время во время красного террора были уничтожены и погибли от голода связанного с продразверсток й
Николай 2 и поплатился своей жизнью и развалом режима, потому что не был жестким. По другому тогда было нельзя...
Бог, может, и создал людей, а мистер Кольт сделал их равными!

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #702 : 24 ноября 2010, 22:18:08 »
Да армия поражениями в войне 1 мировой была развалина, прежде всего.
Во времена СССР поражения в Первую мировую были сильно преувеличены, а о победах старались и вовсе забыть. Воевала русская армия в целом ничуть не хуже, чем союзники. Летом 1916 г. был осуществлен знаменитый Брусиловский прорыв, который поставил на грань гибели Австро-Венгрию. Еще более успешными были действия в Азии: русская армия прошла половину пути по турецкому южному побережью Черного моря, был занят современный иракский Киркук, центр нефтедобычи. На весну 1917 г. готовилась комбинированная операция: вторая Галицийская битва, с выходом на Венгерскую равнину и захватом Будапешта и Вены, и морской десант в Константинополе, осуществлять который должен был Колчак. Особых сомнений в успехе указанных операций в общем-то не было, т.к. Центральные державы находились в жесточайшем кризисе (напр., в Германии и Австро-Венгрии было введено карточное положение, продуктов в свободной торговле не было, процент мобилизации мужчин в возрасте 16-60 лет достиг 60%). Собственно, реальные перспективы победоносного окончания войны в 1917 г. и подтолкнули заговорщиков к свержению царя в феврале-марте, т.к. в случае победы их шансы на успех обратились бы в 0. Главная же ошибка Николая заключалась в том, что арест заговорщиков и роспуск Думы он решил провести после начала весеннего наступления, считая военные дела более важными, чем все остальные. Ну и, безусловно, предательство высших военных чинов, которые саботировали приказ о переводе в Питер гвардейских частей с фронта и блокировали царский поезд на станции Дно. Вот вам и вся "революция"...

Именно желание оказаться в первых рядах при дележе плодов военной победы подтолкнуло этих людей на столь опрометчивый шаг, а отнюдь не стремление спасти Отечество в трудную для него минуту. Иначе революция случилась бы в труднейшем для страны 1915 году, когда перспектива военного поражения была более чем реальна, но желающих свергать царя в этот момент почему-то не нашлось.

Alxshn

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 16
  • Возьму кошака в добрые руки.
Re: Ленин
« Ответ #703 : 25 ноября 2010, 01:30:54 »
Да армия поражениями в войне 1 мировой была развалина, прежде всего.
Во времена СССР поражения в Первую мировую были сильно преувеличены, а о победах старались и вовсе забыть. Воевала русская армия в целом ничуть не хуже, чем союзники. Летом 1916 г. был осуществлен знаменитый Брусиловский прорыв, который поставил на грань гибели Австро-Венгрию. Еще более успешными были действия в Азии: русская армия прошла половину пути по турецкому южному побережью Черного моря, был занят современный иракский Киркук, центр нефтедобычи. На весну 1917 г. готовилась комбинированная операция: вторая Галицийская битва, с выходом на Венгерскую равнину и захватом Будапешта и Вены, и морской десант в Константинополе, осуществлять который должен был Колчак.
Однако все эти победы и жертвы свелись на ноль при заключении брест-литовского договора.Немцы вовремя проплатили революцию.

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Ленин
« Ответ #704 : 25 ноября 2010, 06:45:58 »
В вопросах совести закон большинства не действует.