Автор Тема: Ленин  (Прочитано 350393 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #75 : 26 июня 2008, 20:53:34 »
Что-то про химическое оружие я не слышал. Это при подавлении Тамбовского восстания?

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Ленин
« Ответ #76 : 18 августа 2008, 14:07:55 »
Странно, в статьях о Ленине неоднократно упоминается о применении химического оружия против своих граждан - вот только никто не пишет о том где и когда... :)

Для реального понимания феномена Ленина необходимо, не отвлекаясь на "гуманистические" нюансы, определить то, чем никто, кроме него, не обладал. Главное в Ленине - идеологическая маниакальность, одержимость разрушением, абсолютные цинизм и беспринципность, благодаря которым он явился первым в череде кровавых диктаторов ХХ века: Сталина, Гитлера, Мао Дзе Дуна, Пол Пота, Ким Ир Сена и ряда более мелких. Причем все они так или иначе были учениками Ленина, то есть усвоили и продолжили многое из того, на что Ленин решился впервые в истории. Но никто не превзошел учителя, ибо некоторые деяния Ленина никто не смог повторить впоследствии.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #77 : 18 августа 2008, 22:17:52 »
Стоит, наверное, отметить необычайную гибкость этого человека. Действуя зачастую за гранью принятых норм и правил, он фактически переиграл всех своих оппонентов. Взять хотя бы такой аспект. Придя к верховной власти как разрушитель России, всего через 5 лет он фактически восстановил империю в новом качестве - как СССР, а Белое движение, напротив, начав с тезиса о единой и неделимой, в конце своего существования готово было на любые разделы, лишь бы вновь оказаться в Москве и Петербурге.

Гений? Безусловно. Но также безусловно, что это был злой гений.

alex

  • Глобальный модератор
  • Лейтенант
  • *****
  • Сообщений: 2633
  • Благодарностей: 192
Re: Ленин
« Ответ #78 : 19 августа 2008, 09:24:41 »
не знаю, но злым гением его не считаю, просто последователи исказили идеи коммунизма и т.д...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #79 : 19 августа 2008, 10:22:22 »
Счастье, а ведь на это претендовали коммунисты, нельзя построить на крови. А то, что Ленин имел самое непосредственное отношение к морям крови, пролитой в Гражданскую, это не отрицает никто.

alex

  • Глобальный модератор
  • Лейтенант
  • *****
  • Сообщений: 2633
  • Благодарностей: 192
Re: Ленин
« Ответ #80 : 20 августа 2008, 06:19:00 »
ну белых и пушистых правителей у нас нет не одного в истории, ленин не самый худший...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #81 : 20 августа 2008, 07:17:34 »
Вообще-то сходного масштаба (по пролитой крови) было еще только трое: Иван Грозный, Петр Первый и Сталин. Но при этом:
- Иван Грозный сделал из Московского княжества Русское царство, присоединил Поволжье, Сибирь, начал колонизацию Кавказа;
- Петр Первый сделал из Русского царства Российскую империю, превратив ее в сильнейшее государство сначала Восточной Европы, а через 100 лет и всей Европы, то бишь всего тогдашнего мира;
- Сталин переиграл и нацистов, и англо-саксов, сделав СССР сверхдержавой.

А Ленин сначала развалил Российскую империю, затем слепил из ее обломков сначала РСФСР, потом СССР. Начал эксперименты с военным коммунизмом, но потом вернулся к НЭП. Спрашивается, к чему были 20 миллионов жертв Гражданской, если к мощи бывшей империи СССР вернулся лишь к середине 30-х? К чему была болтовня о коммунизме и мировой революции, если ни того, ни другого не случилось?

Так что в отличие от перечисленных персонажей жертвы ленинской России оказались в массе своей напрасны и не привели к качественному скачку.

alex

  • Глобальный модератор
  • Лейтенант
  • *****
  • Сообщений: 2633
  • Благодарностей: 192
Re: Ленин
« Ответ #82 : 20 августа 2008, 08:07:40 »
не будь Ленина на его месте оказался бы другой человек, так как в то время создалась революционная ситуация... а гражданская война была развязана не только большевиками... а коммунизма у нас не получилась, потому что у власти оказались люди, которые хотели себе урвать побольше, не получилось приемственности власти и многопартийной структуры...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #83 : 20 августа 2008, 10:37:22 »
Поскольку с коммунизмом не получилось везде, где его пытались строить, отсюда можно сделать вывод, что проблема не в исполнителях, а в проекте.

Что касается многопартийной системы, то она была ликвидиована в зародыше, еще до начала Гражданской войны (начало 1918 года). Поэтому как ни крути, а цепь выстраивается такая: захват власти в ноябре 1917-го -> разгон Учредительного собрания (переход к однопартийности) -> Брестский мир -> взрыв недовольства в обществе -> восстание эсеров -> покушение на Ленина (заговор послов) -> создание ЧК и начало массовых репрессий -> бунт чехословаков -> начало белогвардейского движения -> расстрел царской семьи -> интервенция Антанты. И все это меньше, чем за 1 год нахождения большевиков у власти во главе с Лениным (весна-лето 1918 года). Так откуда ноги растут?

Catrock

  • Ефрейтор
  • *
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 3
Re: Ленин
« Ответ #84 : 21 августа 2008, 00:41:29 »
Меня вот всегда занимал вопрос: что было бы если б не было революции 17 года..  Стала ли Россия конституционной монархией как скажем Англия, была бы 2 мировая и упадок всего в 90 годы.. Что ни говори, но революция изменила ход истории нашей страны. А Ленин? Ленин воспринимается мной как фальшивая бутафория, взять хотя бы лозунги детских книжек советских   "Добрый дедушка Ленин"..Ничего подобного...миллионы людей были убиты в гражданскую, потом репрессии... Так что неизвестно кто убил больше Гитлер наших или же Ленин и Сталин наших же людей..
  Моя позиция такова: я очень сожалею о эпохе СССР, но это история и ее нужно просто принять.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #85 : 21 августа 2008, 05:46:33 »
По сути была воспроизведена та же историческая матрица: Бог (Маркс-Энгельс-Ленин) - Царь (генеральный секретарь ЦК КПСС) - Отечество (Советская Родина). Так что произошедшее вполне логично и закономерно.

Catrock

  • Ефрейтор
  • *
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 3
Re: Ленин
« Ответ #86 : 22 августа 2008, 01:55:09 »
Сделать из Ленина и Маркса бога им так и не получилось)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #87 : 22 августа 2008, 04:43:44 »
Но по крайней мере очень старались, так что до сих пор для многих это святыня.

Сушкова

  • Мл.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2311
  • Благодарностей: 53
Re: Ленин
« Ответ #88 : 17 ноября 2008, 08:44:32 »
это человек был не только с хорошим образованием но и с умной головой. нечего тут удивляться

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #89 : 17 ноября 2008, 11:20:57 »
В советские времена на этом внимание не акцентировали, но ведь из университета он был отчислен и высшего образования не получил.