Автор Тема: Ленин  (Прочитано 373167 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15642
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2445 : 18 ноября 2020, 10:10:29 »
Кстати, при Врангеле Крым был единственной частью бывшей Росс. империи, которая не голодала, а экспортировала продовольствие, так что красных там не сильно ждали.

Да Крым не был ни когда житницей. Когда наши войска туда впервые входили (еще под командованием генерал-фельдмаршала Бурхарда Христофора Миниха), наши войска от туда быстро убрались,т.к. ни жрать ни пить было не чего.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73595
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #2446 : 18 ноября 2020, 20:11:13 »
За 150 лет в составе Российской империи в плане развития СХ в Крыму было сделано немало. Ну а вообще этот пример показывает, что при разумном подходе к организации труда даже из Крыма можно сделать экспортёра продовольствия, а из традиционных житниц - голодающее Поволжье.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15642
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2447 : 19 ноября 2020, 21:29:24 »
За 150 лет в составе Российской империи в плане развития СХ в Крыму было сделано немало. Ну а вообще этот пример показывает, что при разумном подходе к организации труда даже из Крыма можно сделать экспортёра продовольствия, а из традиционных житниц - голодающее Поволжье.

Вот и выходит. Житницу из Крыма сделали большевики, тогда как они прекрасно жили при Врангеле - не понятно. А голод в поволжье это результат бездарности царского правления и что после, при СССР голодоморов не было - опять плюс к СССР и его системному подходу к народному хозяйству. Два гола в ваши ворота. Лили, лили говно и в этом потоке правда все равно вылезла.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73595
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #2448 : 19 ноября 2020, 22:36:21 »
Как же это "не было": 1921, 1933, 1947 г. В начале 1960-х начинаются стабильные закупки зерна за границей, которые хоть как-то смогли стабилизировать критическое положение с продовольствием в СССР. К 1985 г. СССР становится крупнейшим импортером продовольствия в мире...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15642
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2449 : 20 ноября 2020, 02:25:23 »
Как же это "не было": 1921, 1933, 1947 г. В начале 1960-х начинаются стабильные закупки зерна за границей, которые хоть как-то смогли стабилизировать критическое положение с продовольствием в СССР. К 1985 г. СССР становится крупнейшим импортером продовольствия в мире...

Постоянные закупки зерна начинаются во времена Хрущева - когда он разрушил систему управления народного хозяйства выстроенную при Сталине. 1921 год мы в расчет не берем по ранее обозначенным причинам (1921 год это как раз последствия царской власти). 1933 год это последствия НЭП который и прикрыли. 1947 год так же имеет свои объективные причины не связаные с качество управления народного хозяйства - что то же обсуждалось, напомню кратко: разорение с/х в результате войны, засуха 1946 года, экспорт зерновых (в политических целях), создание стратегических запасов на фоне обострения отношений с США.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73595
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #2450 : 20 ноября 2020, 04:06:59 »
Сталинская "система управления" сводился к тому, что половина страны, сидя в новом крепостном рабстве в колхозах, вынуждена была сосать х.. собачий, а всю свою произведённую продукцию отдавать государству. С началом либерализации экономики при Хрущёве всё это стало рушиться, приведя к хлебному кризису начала 1960-х, который не смогло оттянуть даже освоение целины.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15642
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2451 : 20 ноября 2020, 11:29:02 »
Сталинская "система управления" сводился к тому, что половина страны, сидя в новом крепостном рабстве в колхозах, вынуждена была сосать х.. собачий, а всю свою произведённую продукцию отдавать государству. С началом либерализации экономики при Хрущёве всё это стало рушиться, приведя к хлебному кризису начала 1960-х, который не смогло оттянуть даже освоение целины.

Какую же вы чушь пишите, явно не разбираетесь и даже не разбирались.
Во первых не было крепостного рабства - иначе попробуйте доказать тут вместо того что бы языком шлепать (но мы это уже проходили - так что шансов у вас заведомо ноль).
Крепостное рабство в 20в было в фашисткой Германии, за которую вы же вроде и топили - как там Гитлер все прекрасно разрулил, с 1938 года было запрещено поселяться не в районе своей работы как и работать не в районе своего проживания, а на предприятиях был введен принцип фюрерства - т.е. начальник был всегда прав и в отношении зарплаты и наказания и продолжительности рабочего дня. А с началом ВМВ началось открытое использование рабского труда в самом его натуральном виде.
И далее в пишите очередной абсурд, типа - Сталинская система была хреновой, но когда она развалилась хрущевым, стало вдруг еще хуже.
И что это за либерализация экономики такая при Хруще произошла.
Изменения в экономике были совсем другого плана. Было развалено единое управление, создались республиканские министерства и ведомства - развалилось единое управление и планирование. В показателях предприятия был введен показатель прибыль в место себестоимости отсюда и поползли цены, были введены налоги и ограничения на подсобное хозяйства - появился дефицит продуктов.
« Последнее редактирование: 20 ноября 2020, 11:55:26 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73595
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #2452 : 20 ноября 2020, 21:30:04 »
Напомню, что до Хрущева советские колхозники не имели паспортов, которые заменяла временная справка из Сельсовета. То есть человек банально не мог даже в город на день съездить, не получив разрешение начальства. Не говоря уж о смене работы и места жительства. Последнее было возможно только при призыве в армию, обучении по квоте (с последующим возвращением в деревню), либо партийной заявке на набор нерабыдла на "ударные стройки коммунизьму".

Полная аналогия с временами до 1861 года, только роль барина играл Сельсовет.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15642
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2453 : 21 ноября 2020, 09:49:45 »
Напомню, что до Хрущева советские колхозники не имели паспортов, которые заменяла временная справка из Сельсовета. То есть человек банально не мог даже в город на день съездить, не получив разрешение начальства. Не говоря уж о смене работы и места жительства. Последнее было возможно только при призыве в армию, обучении по квоте (с последующим возвращением в деревню), либо партийной заявке на набор нерабыдла на "ударные стройки коммунизьму".

Полная аналогия с временами до 1861 года, только роль барина играл Сельсовет.

Это я вам напомню - что отсутствие паспорта ни как не  помешало более чем 30 млн крестьянам перебраться в город.

Херня все. Мой отец в районный центр чуть не каждый день шастал на рынок да по девкам.
« Последнее редактирование: 22 ноября 2020, 01:50:31 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73595
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #2454 : 21 ноября 2020, 12:00:37 »
См. п. 3 - только нанявшись чернорабочими на стройку, опять же с разрешения колхозных властей по заявке из райкома.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30177
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2455 : 21 ноября 2020, 17:24:00 »
А что стало когда паспорта получили? Что все ломанулись в город? Не всё так просто.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73595
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #2456 : 22 ноября 2020, 00:36:37 »
А что стало когда паспорта получили? Что все ломанулись в город? Не всё так просто.
Да, представьте себе, половина (если не больше) молодежи стала уезжать в город сразу после окончания школы. Сейчас это аукается вымершими деревнями, каковых уже более 20 000 по всей стране.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30177
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2457 : 22 ноября 2020, 07:44:53 »
А что стало когда паспорта получили? Что все ломанулись в город? Не всё так просто.
Да, представьте себе, половина (если не больше) молодежи стала уезжать в город сразу после окончания школы. Сейчас это аукается вымершими деревнями, каковых уже более 20 000 по всей стране.
И в каком году молодёжь, как вы пишете, стала уезжать в города?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73595
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ленин
« Ответ #2458 : 22 ноября 2020, 12:18:39 »
С начала 1960-х, а к концу брежневской эпохи в стране уже было более 10 тысяч вымерших деревень и хуторов.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30177
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ленин
« Ответ #2459 : 23 ноября 2020, 07:44:04 »
С начала 1960-х, а к концу брежневской эпохи в стране уже было более 10 тысяч вымерших деревень и хуторов.
Вообще то процесс естественный. А сколько вымерло после брежневской эпохи?