Ленин

[slyjebniu]

Здесь я высказываю свое личное мнение по поводу Ленина. И я уже сказал на чем оно базируется. На насилии великую страну не построишь: Вы ведь посмотрите сколько бед принесли большевики стране : гражданская война, 3 голода, массовые репрессии, уничтожение или изгнание из страны целых слоев общества. Да, они поднимали экономику из руин в которые ее же сами и втоптали. Поймите это. И поэтому быть благодарным им за это я не буду.

Тут наши взгляды не совпадают, но это не смертельно 
Сколько людей - столько и мнений! 

[Nikolay]

Или об этом нужно молчать и говорить как они были все развеликие? Были достижения но какой ценой они давались? Я сказал, что признаю заслугу Ленина в том, что он даже поступился своими идеалами и ввл нэп. Это его реальная заслуга.
  Честно говоря от ваших взглядов повеяло мне коммунистическим детством. 

[slyjebniu]

Или об этом нужно молчать и говорить как они были все развеликие? Были достижения но какой ценой они давались? Я сказал, что признаю заслугу Ленина в том, что он даже поступился своими идеалами и ввл нэп. Это его реальная заслуга.

Ну я все сказал по этому поводу, зачем же заниматься демагогией!!

  Честно говоря от ваших взглядов повеяло мне коммунистическим детством.  [/quote
Скажите, а Вам в детстве жилось так плохо?? И сейчас наверено живется в 100 раз лучше??

Я не коммунист (еще раз повторюсь), просто - я реалист, и прежде чем кого-то осуждать, надо что-то создать, а как уже было сказано - наши дерьмократы ниче лучше не создали, но зато все старое обхаили!!!

[Nikolay]

Скажите, а Вам в детстве жилось так плохо?? И сейчас наверено живется в 100 раз лучше??
Я не коммунист (еще раз повторюсь), просто - я реалист, и прежде чем кого-то осуждать, надо что-то создать, а как уже было сказано - наши дерьмократы ниче лучше не создали, но зато все старое обхаили!!!

Детство есть детство и мы его часто идеализируем. Трудностей и тогда и сейчас было много. Просто в детстве их не ощущаешь потому что о тебе заботятся родители. Тогда были плюсы и минусы, сейчас аналогично.
 Ну а "демократы" кто? Вчерашние коммунисты? Они много кричали потому что предателю всегда нужно отметится. Я бы вообще запретил всем коммунистам на 50 лет заниматься политической деятельностью как в других странах было.

[slyjebniu]

Я бы вообще запретил всем коммунистам на 50 лет заниматься политической деятельностью как в других странах было.

Ну - Вы только сейчас говорили что террор - это плохо и что на терроре ничего хорошего не построишь, а теперь к коммунистам хотите применить террор, только не физический, а политический!!!  Как это понимать??

[Nikolay]

А разве это террор? Это называется люстрация. Я же не предлагал их кастрировать или гильотинировать. Даже не предлагал посадить. Пусть занимаются чем хотят только не политикой.

[slyjebniu]

А разве это террор? Это называется люстрация. Я же не предлагал их кастрировать или гильотинировать. Даже не предлагал посадить. Пусть занимаются чем хотят только не политикой.

Это и есть как раз политический террор!   Т.е. Вы не устраняете своих политиков-оппонентов физически, но не даете им работать официально, т.е. ставите их деятельность вне закона! Чем Вам не политический террор??

[Nikolay]

Да если бы такой террор был при Ленине то не было бы таких жертв в гражданской войне. 

[slyjebniu]

Да если бы такой террор был при Ленине то не было бы таких жертв в гражданской войне.  

Террор разный бывает ))) И Вы сказали, что являетесь противником всякого террора, ибо он не допустим в построении государства, т.к. зло порождает зло!

Так что же Вы сейчас проповедуете??  

[Nikolay]

Дык я и говорю, что если бы Ленин вел такой "террор", что я предлагаю, то удалось бы сохранить миллионы жизней. Я бы желал чтобы он был таким террористом но к сожалению он был реальным террористом.
 Почитайте о красном терроре в Крыму и задумайтесь зачем все это делалось : http://www.xxl3.ru/kadeti/krim.htm
 Это не для слабонервных.

[SergeR]

Кстати, Ильич матерстки применял на практике иезуитский принцип "цель оправдывает средства".

[slyjebniu]

Дык я и говорю, что если бы Ленин вел такой "террор", что я предлагаю, то удалось бы сохранить миллионы жизней. Я бы желал чтобы он был таким террористом но к сожалению он был реальным террористом.

Был - я не спорю  
Но... Вы сейчас проповедуете другую форму террора, пусть более гуманную, но все равно - тем не менее суть не меняется - это террор!

Почитайте о красном терроре в Крыму и задумайтесь зачем все это делалось : http://www.xxl3.ru/kadeti/krim.htm
 Это не для слабонервных.

Мда... террор физический это всегда страшно.  Почитал - спасибо, интересная инфа (только насколько она достоверная???)
Но читать не так страшно, страшно там было присутствовать.

[Nikolay]

Мда... террор физический это всегда страшно.  Почитал - спасибо, интересная инфа (только насколько она достоверная???)
Но читать не так страшно, страшно там было присутствовать.

Даже если немного и приукрашенная и преувеличенная но все равно поражает жестокость большевиков.
 Ни как вы все это оцениваете? Это была вынужденная мера? Или еще какое оправдание нужно найти?

[SergeR]

Или еще какое оправдание нужно найти?

Сознательный геноцид, прежде всего государствообразующей нации - русских.

[Nikolay]

Ну это возможно слишком громко сказано. Был геноцид отдельных социальных групп : крестьянства, буржуазии, дворянства, интеллигенции.