Автор Тема: Лучший танк ВОВ.  (Прочитано 35988 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #15 : 10 ноября 2020, 11:39:01 »
Ну так Т-34-85 был примерно на одном уровне с М4. Последнее столкновение с американскими одноклассниками произошло на Кипре в 1974 году. Греки потеряли 21 Т-34-85, турки от огня Т-34 - 1 американский М47.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #16 : 10 ноября 2020, 22:30:06 »
Ну так Т-34-85 был примерно на одном уровне с М4. Последнее столкновение с американскими одноклассниками произошло на Кипре в 1974 году. Греки потеряли 21 Т-34-85, турки от огня Т-34 - 1 американский М47.

М47 это уже совсем другой класс, это скорее соперник Т-54

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #17 : 10 ноября 2020, 23:20:25 »
М47 - скорее американская версия ИС-2. Кстати, как и ИС-2 - не особо удачная, хотя и массовая.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #18 : 11 ноября 2020, 03:09:51 »
М47 - скорее американская версия ИС-2. Кстати, как и ИС-2 - не особо удачная, хотя и массовая.

А что с ИС-2 не так, по моему он хорошо справлялся с задачами которые на него возлагались

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #19 : 11 ноября 2020, 04:23:46 »
Слабая броня, малый боезапас и очень низкий темп стрельбы. Успешно применялся лишь в условиях подавляющего превосходства последних месяцев ВОВ.

В других конфликтах легко поражался мобильными ПТС и более манёвренными танками противника.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #20 : 11 ноября 2020, 04:34:08 »
Слабая броня, малый боезапас и очень низкий темп стрельбы. Успешно применялся лишь в условиях подавляющего превосходства последних месяцев ВОВ.

В других конфликтах легко поражался мобильными ПТС и более манёвренными танками противника.

ИС это был танк прорыва (не многоцелевой/средний или еще какой) и потому не верно его обвинять в том на что он не был рассчитан.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #21 : 11 ноября 2020, 09:10:24 »
У М47 были похожие недостатки, поэтому он оказался не слишком удачен и нес большие потери, хотя для Т-34-85 он был не по зубам.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 28454
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #22 : 11 ноября 2020, 09:15:37 »
Слабая броня, малый боезапас и очень низкий темп стрельбы. Успешно применялся лишь в условиях подавляющего превосходства последних месяцев ВОВ.

В других конфликтах легко поражался мобильными ПТС и более манёвренными танками противника.
Да какие в 1943-45 были мобильные ПТС.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #23 : 11 ноября 2020, 22:25:02 »
Фаустпатрон, например. Спокойно поражал ИС-2, не говоря уж про Т-34. Кстати, снаряды 75- и 88-мм немецких орудий с высокой начальной скоростью и большой массой при попадании в башню Т-34-85 часто её просто сносили...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #24 : 12 ноября 2020, 11:22:38 »
Фаустпатрон, например. Спокойно поражал ИС-2, не говоря уж про Т-34. Кстати, снаряды 75- и 88-мм немецких орудий с высокой начальной скоростью и большой массой при попадании в башню Т-34-85 часто её просто сносили...

Если говорить о городских боях (где ИС-2 часто активно использовался) там поразить танк вообще не особо проблема если у танка нет грамотной поддержки пехотой.

А Т-34 пробивался и 57мм ПТО еще в 41 году причем еще даже легче чем из 88мм зениток. Так что о неуязвимости брони Т-34 для немецких ПТС в начале войны, это миф.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #25 : 12 ноября 2020, 18:54:10 »
Броня Т-34 в 1941-м поражалась и штатными немецкими 37-мм ПТО, в отличие от КВ и британской Матильды, которые они пробить не могли.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #26 : 12 ноября 2020, 23:16:37 »
Броня Т-34 в 1941-м поражалась и штатными немецкими 37-мм ПТО, в отличие от КВ и британской Матильды, которые они пробить не могли.

Да, но с расстояния менее 200м, что почти не допустимо/не применимо в условиях реального боя.

И кстати Т-34-85 и Т-34-85М на ходовых испытаниях в 1944 году проходили по более чем 1000 км. немецкие кошки о таком даже и мечтать не могли.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #27 : 13 ноября 2020, 11:11:05 »
К 1944-му Т-34 более-менее довели до ума. Для машин довоенного выпуска и 100 км были выдающимся результатом.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #28 : 18 ноября 2020, 09:53:24 »
К 1944-му Т-34 более-менее довели до ума. Для машин довоенного выпуска и 100 км были выдающимся результатом.
Помнится вы ставили в упрек танку Т-34, что он был не обогреваемый.  А найдите хоть один танк 1941 года обладающий таким комфортом.
Судя по воспоминаниям наших и немецких танкистов, немцам в танках было холоднее, они чаще об этом вспоминают и часто пытались внедрить самодельные приспособления для отведения тепла в обитаемую часть, а у Т-34 видимо двигатель все же давал тепло в отделение, а то что Кошкин в свое время схватил воспаление легких - так ведь им болеют и сейчас и далеко не танкисты.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #29 : 18 ноября 2020, 10:08:45 »
Немецкие танки начального периода войны проектировались под европейские зимы, поэтому обогрев и не требовался.