Автор Тема: Лучший танк ВОВ.  (Прочитано 38416 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #660 : 08 сентября 2021, 19:26:53 »
Там везде толщина брони 45 мм, у Pz.III для примера лоб был 50 мм. И заканчивайте уже эти байки про "кошмар для немцев". Был бы реальным кошмаром, не жил бы всего 1,5 боя.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #661 : 08 сентября 2021, 23:07:49 »
Там везде толщина брони 45 мм, у Pz.III для примера лоб был 50 мм. И заканчивайте уже эти байки про "кошмар для немцев". Был бы реальным кошмаром, не жил бы всего 1,5 боя.

не надо трясти этими средними показателями (которые еще и весьма сомнительные), знаем мы что такое средняя по палате - один в первом бою подбили, а другой до конца войны дошел.  Кошмар для немцев это не байки, это отражено в отчетах командования - что борьба с Т-34 доставляла особые трудности и требовало пересмотра тактики при встречи с такими танками, т.е. за пределами штатной обстановки.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #662 : 08 сентября 2021, 23:36:21 »
Все эти трудности были успешно нивелированы самим советским командованием, бездарно просравшим все наличные Т-34 уже к 15 июля 1941 года, хотя было их 1100 штук.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #663 : 09 сентября 2021, 00:26:46 »
Все эти трудности были успешно нивелированы самим советским командованием, бездарно просравшим все наличные Т-34 уже к 15 июля 1941 года, хотя было их 1100 штук.
Вот отсюда и появились эти полтора боя.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #664 : 09 сентября 2021, 04:25:42 »
1,5 боя - это статистика 1942-43 гг. В 1941 г. и одного боя не выходило - половина сломалась, не доехав до передовой.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #665 : 09 сентября 2021, 08:11:26 »
Да не сломалась, а была разбомблена на базах.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #666 : 09 сентября 2021, 10:51:25 »
Все эти трудности были успешно нивелированы самим советским командованием, бездарно просравшим все наличные Т-34 уже к 15 июля 1941 года, хотя было их 1100 штук.

Просрали это когда вообще эффекта от них не было, а он был, просто не каждый это может оценить.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #667 : 09 сентября 2021, 20:19:57 »
Я уже приводил пример с Уманью. Ожидавшийся эффект - отсечение с фланга всей группы армий "Центр" и перенос боев на территорию противника. Печальная реальность - неспособность танковых подразделений РККА прорвать оборону обычных пехотных дивизий Вермахта, потеря практически всей матчасти и спешный отход в направлении Киева.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #668 : 11 сентября 2021, 08:16:15 »
Просто ошибки планирования военной операции, не более.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #669 : 11 сентября 2021, 09:03:49 »
А как же "несравненные Т-34" в количестве 500 штук, которым "немцам нечего было противопоставить"?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #670 : 13 сентября 2021, 08:43:24 »
Ошибки планирования. Подготовить военную операцию дело непростое.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #671 : 13 сентября 2021, 09:22:41 »
Тем не менее - почему "великолепные танки" были перебиты германской пехотой?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #672 : 13 сентября 2021, 19:48:49 »
Германской пехотой или авиацией?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #673 : 13 сентября 2021, 20:48:15 »
Я уже много раз приводил выкладки, основная масса Т-34 в боевых условиях была потеряна летом 1941 г. от действий штатной германской артиллерии ПТО пехотных дивизий Вермахта. Что очень плохо вяжется с мифом о "неуязвимости" этого танка.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #674 : 13 сентября 2021, 23:06:52 »
Вам уже объясняли, что основные потери техники летом 41 были от отсутствия топлива в баках и недостатка боеприпасов. Не ПТО немецкое благодарить надо было. которое на тот момент мало что могло сделать с т-34, а авиацию. Господство в воздухе было у немцев на тот момент полное.