Автор Тема: Лучший танк ВОВ.  (Прочитано 38391 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #495 : 21 мая 2021, 10:44:18 »
Если учесть, что 37-мм орудие стреляло с темпом 20 выстрелов в минуту, у танка шансы были не велики.

не перестаете удивлять своей наивностью - 20 в/мин, такое только на полигоне без прицеливания.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #496 : 21 мая 2021, 10:45:34 »
В представлении обывателей - от танков.

вот это уж глупость так глупость.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #497 : 21 мая 2021, 10:47:40 »
У Т-34 в таком противостоянии особых шансов не было, даже в версии Т-34-85.

он и не должен был противостоять, это как сравнивать ме-106 и По-2

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #498 : 21 мая 2021, 11:46:43 »
не перестаете удивлять своей наивностью - 20 в/мин, такое только на полигоне без прицеливания.

Даже Ахт-Ахт стреляла с темпом 15 выстрелов в минуту с сохранением наводки благодаря механизму стабилизации.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #499 : 21 мая 2021, 11:47:59 »
не перестаете удивлять своей наивностью - 20 в/мин, такое только на полигоне без прицеливания.

Даже Ахт-Ахт стреляла с темпом 15 выстрелов в минуту с сохранением наводки благодаря механизму стабилизации.

А захера сохранять наводку если цель подбита.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #500 : 21 мая 2021, 11:48:50 »
Исходно эта опция была нужна для зенитного огня.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #501 : 21 мая 2021, 12:10:34 »
Исходно эта опция была нужна для зенитного огня.

да насрать, в итоге очевидный факт - ни каких 20в/мин в боевых условиях не бывает, особенно если учитывать еще и вражеский огонь.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #502 : 21 мая 2021, 19:30:29 »
В случае 88-мм орудия вполне хватало единственного попадания.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #503 : 21 мая 2021, 23:29:21 »
Пантера - это всё же не Тигр и один частный случай ничего не доказывает. Я могу привести примеры, когда в одном бою Тигр уничтожил 12 Т-34 и на его броне насчитали больше 200 отметин от попадания снарядов и осколков, но пробития не было.
Приводите.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #504 : 22 мая 2021, 02:23:58 »
Третья битва за Харьков в марте 1943 года.

Командир 11-го немецкого армейского корпуса генерал Раус: «… В этом бою впервые столкнулись танки типа Pz.VI «Тигры» и Т-34. Результаты этого столкновения для нас были более чем удовлетворительные. Например, два «Тигра», действующие как головной дозор, смогли уничтожить целую группу Т-34. Обычно русские танки находились в засаде на безопасной для них до сих пор дистанции 1200 метров и ждали появления немецких танков, чтобы атаковать их на выходе из населенного пункта. Они бы уничтожили их, ведь наши танки типа Pz.IV все еще уступали русским в дальнобойности. До сих пор такая тактика приносила свои плоды. Теперь, однако, русские совершили большой просчет. Вместо того чтобы покинуть деревню, наши «Тигры» искусно замаскировались и заняли наиболее выгодные позиции для того, чтобы обеспечить максимальную дальность стрельбы своим 88-мм орудиям. За короткое время они вывели из строя 16 танков Т-34, которые находились на открытом пространстве, и, когда остальные советские танки повернули назад, «Тигры» начали преследовать убегающих русских и уничтожили еще 18 танков. Наши 88-мм бронебойные снаряды оказывали потрясающее воздействие, они просто отрывали орудийные башни у многих Т-34 и отбрасывали их на несколько метров».


По архивным данным, 3-й гвардейский танковый корпус генерала Вовченко за несколько дней боев в районе Борисовки, на подступах к Томаровке и Белгороду потерял 110 танков Т-34, 46 лёгких танков Т-70 и 903 человека.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #505 : 24 мая 2021, 11:51:33 »
Это такой сильно крайний пример, когда наши не видят противника, а тигры из засады с оптимального расстояния расстреливали более легкую бронетехнику. В открытом бою, все бы выглядело не так, ну естественно при наличии превосходства с нашей стороны в количестве, т.к. Тигры малоподвижны и скорость вращения башни очень мала, или скажем наши  (даже Т-60/70) в засаде и Тигры - то же другая картина.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #506 : 24 мая 2021, 20:26:06 »
Та же история повторилась под Прохоровкой в июле 1943 г., хотя там Тигров практически не было (5 штук из 293 немецких танков и САУ), что не помешало немецким Pz.IV и StugIII эффективно расстреливать наступавшие на них волны Т-34 и Т-60 5-й гвардейской ТА. Итоговое соотношение потерь: списанные как неподлежащие восстановлению 4 Pz.IV и 1 Pz.VI при советских потерях в 200+ Т-34, СУ-76 и Т-60.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #507 : 24 мая 2021, 21:01:36 »
Меня заинтересовало признание немецкого военачальника в превосходстве орудий Т-34 над вооружением Тигра.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #508 : 24 мая 2021, 22:35:52 »
Та же история повторилась под Прохоровкой в июле 1943 г., хотя там Тигров практически не было (5 штук из 293 немецких танков и САУ), что не помешало немецким Pz.IV и StugIII эффективно расстреливать наступавшие на них волны Т-34 и Т-60 5-й гвардейской ТА. Итоговое соотношение потерь: списанные как неподлежащие восстановлению 4 Pz.IV и 1 Pz.VI при советских потерях в 200+ Т-34, СУ-76 и Т-60.
Там ситуация схожа с той, что вы привели выше. Наши наступали на открытом пространстве (пристреленом) на узком участке (зажатой оврагами и ж/д насыпью и лишенные маневра), а немцы расстреливали их с дистанции. и Когда удавалось сближаться с противником на 300-500м, немцы начинали нести потери.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший танк ВОВ.
« Ответ #509 : 25 мая 2021, 02:27:20 »
То есть был тактический просчёт ошибка. В любом сражении две и боле сторон, обязательно кто то сделает ту или иную ошибку.