Пётр 1.

[Ириша]

Для начала можно почитать здесь

starmidgard.livejournal.com/84851.html

как-то не убедила меня эта статья.
Там не говорится о том, что на месте Петербурга наши каменные фундаменты древних построек. Там высказывается ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что вдруг горы на некой иконе - это замаскированные здания города. Вообще не аргумент!
По поводу Новгорода - что того города в 13 веке не было, а стоял он на месте Петербурга - не убедительно. Раскопки на месте современного Новгорода подтверждают, что город на том месте существовал уже в 11 веке! И был довольно развитым, и там была чуть не поголовная грамотность населения.
Вполне возможно, что на месте Петербурга раньше была крепость. Но не город.
Согласна только насчет судоходства. Русичи ходили по рекам на довольно значительные расстояния еще до принятия христианства. И вполне себе самостоятельно строили суда. И это были не лодочки, раз целые армии перемещались по воде. А потом вместо того, чтобы совершенствовать флот, вдруг вовсе разучились его строить. Пока доблестный Петр их этому не научил. Нелогично.

[SergeR]

Это всего лишь одна из версий - есть гораздо более радикальные, но все их объединяет то, что люди жили на этих землях задолго до 1703 года.

[серёжа]

Для начала можно почитать здесь

starmidgard.livejournal.com/84851.html

как-то не убедила меня эта статья.
Там не говорится о том, что на месте Петербурга наши каменные фундаменты древних построек. Там высказывается ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что вдруг горы на некой иконе - это замаскированные здания города. Вообще не аргумент!
По поводу Новгорода - что того города в 13 веке не было, а стоял он на месте Петербурга - не убедительно. Раскопки на месте современного Новгорода подтверждают, что город на том месте существовал уже в 11 веке! И был довольно развитым, и там была чуть не поголовная грамотность населения.
Вполне возможно, что на месте Петербурга раньше была крепость. Но не город.
Согласна только насчет судоходства. Русичи ходили по рекам на довольно значительные расстояния еще до принятия христианства. И вполне себе самостоятельно строили суда. И это были не лодочки, раз целые армии перемещались по воде. А потом вместо того, чтобы совершенствовать флот, вдруг вовсе разучились его строить. Пока доблестный Петр их этому не научил. Нелогично.

Корабли для рек и для морей или океанов всё таки разные. Поморы ещё строили корабли, но опять таки не такие. Ещё и навигация по морям. Всему учиться было надо.

[SergeR]

Да и народ был другой: одно дело "варяги-русы" - читай скандинавы - 1000 лет назад, другое дело - помесь славян, мордвы и татар под тем же названием "русские" спустя всего-то 500 лет.

[dimzu]

Даже так. Никогда об этом не слышал, сомневаюсь в истинности. Но если так, то значит выбор места был не случаен.

Вы так легко верите и соглашаетесь с очевидной ерундой - я разочарован.

[dimzu]

Для начала можно почитать здесь

starmidgard.livejournal.com/84851.html

Да уж - источник, автор некий писака любитель инженер по образованию и таможенник по профессии.

[dimzu]

Откапывали гранитные фундаменты зданий, прежде стоявших на этом месте.

Ни когда секретом не было, что в этом районе Невы стояли Шведский город Ниен и крепость Ниеншанц.

[dimzu]

Ну а какой, собственно, "результат"?

Появился торговый город непосредственно на берегу моря, и как следствие - одна из первых городских гражданских построек Гостинный двор или ростовские ряды. И первая торговая биржа в России на о. Васильевском.
А первые голанские торговые суда прибыли уже в 1703 году, то того в Россию не ходившие.

[dimzu]

Это всего лишь одна из версий - есть гораздо более радикальные, но все их объединяет то, что люди жили на этих землях задолго до 1703 года.

А кто спорит, люди много где уже жили в это время.

[Ириша]

Тем не менее, климат в Петербурге - полная ж, места гнилые

[SergeR]

Что касается торговли, то она вполне успешно велась через Архангельск на протяжении 150 лет. На Балтике торговать во времена Северной войны - это тот ещё риск.

[серёжа]

Что касается торговли, то она вполне успешно велась через Архангельск на протяжении 150 лет. На Балтике торговать во времена Северной войны - это тот ещё риск.

Войны кончаются. А во времена военных действий и через Архангельск было рискованно. Но через Балтику то торговать намного удобнее.

[SergeR]

Я уже писал, что до  строительства Морского канала в 1830 г. в Питер фактически не могли заходить морские суда, только каботажные плоскодонки. Такое вот "окно в Европу" :-) Хотя, сравнение точное - в дом обычно заходят через дверь.

[серёжа]

Вот как, а как же тогда заходили?

[SergeR]

В Кронштадт, там перегружались на гребные лодки и 40 км херачили на веслах в "град Петра" :-)