Автор Тема: Лучший бомбардировщик второй мировой войны.  (Прочитано 9393 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 28457
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Характеристики Ю-87

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Под полной бомбовой загрузкой Пе-2 шёл на крейсерской скорости 360-370 км/ч, в теории мог разогнаться до 420. 720 км/ч - это предельная для него скорость пикирования, при превышении которой начинался флаттер и физическое разрушение планера.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Под полной бомбовой загрузкой Пе-2 шёл на крейсерской скорости 360-370 км/ч, в теории мог разогнаться до 420. 720 км/ч - это предельная для него скорость пикирования, при превышении которой начинался флаттер и физическое разрушение планера.

опять сочинялово

какое нах разрушение если на 6000м  700 это была хоть не крейсерская но возможная скорость - понятно что планер в этом случае уж на 720 всяко был готов - а вы нам тут разрушение, да с ним и при 800 ни чего не случиться.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
700 км/ч - это скорость лучших истребителей тех лет, до которых Пе-2 было как раком до Китая. Флаттер вообще был бичом советских самолётов. Супер-пуперный Як-3 начинал рассыпаться на 750 км/ч в сваливании в пике...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший бомбардировщик второй мировой войны.
« Ответ #109 : 01 апреля 2021, 22:16:08 »
700 км/ч - это скорость лучших истребителей тех лет, до которых Пе-2 было как раком до Китая. Флаттер вообще был бичом советских самолётов. Супер-пуперный Як-3 начинал рассыпаться на 750 км/ч в сваливании в пике...

Ну я не сам придумал про 700, я же не вы.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший бомбардировщик второй мировой войны.
« Ответ #110 : 01 апреля 2021, 23:56:16 »
Ну я не сам придумал про 700, я же не вы.

Для конца 1930-х - самого начала 1940-х скорость 700 км/ч была недостижима в принципе, тем более для такого самолёта, как Пе-2, который явно не мог по своей аэродинамике и энерговооруженности соперничать с лучшими на тот момент истребителями.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший бомбардировщик второй мировой войны.
« Ответ #111 : 02 апреля 2021, 02:15:32 »
Ну я не сам придумал про 700, я же не вы.

Для конца 1930-х - самого начала 1940-х скорость 700 км/ч была недостижима в принципе, тем более для такого самолёта, как Пе-2, который явно не мог по своей аэродинамике и энерговооруженности соперничать с лучшими на тот момент истребителями.

Да будет вам известно ваше неосведобленнео глупейшество, что как раз и аэродинамические свойства и энерговооруженность (2 двигателя) у Пе-2 были на высоте.
Я думаю вы просто опять сознательно тут врете, вам нравиться представлять что советы воевали исключительно на ведрах. Вы хоть осознаете что у вас реально серьезный комплекс и вы в данном случае просто неадекват.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший бомбардировщик второй мировой войны.
« Ответ #112 : 02 апреля 2021, 02:45:35 »
Два древних и не особо мощных французских двигателя начала 1930-х, известных в СССР как М-105, в принципе не могли разогнать столь тяжёлую машину (масса без бомб 7600 кг, с бомбами - под 9000 кг) больше, чем до 550 км/ч. В каких эротических грёзах он мог летать со скоростями 700 км/ч - ХЗ. Под полной нагрузкой на высоте 3000 м Пе-2 не выдавал и 400 км/ч...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший бомбардировщик второй мировой войны.
« Ответ #113 : 02 апреля 2021, 04:37:44 »
Два древних и не особо мощных французских двигателя начала 1930-х, известных в СССР как М-105, в принципе не могли разогнать столь тяжёлую машину (масса без бомб 7600 кг, с бомбами - под 9000 кг) больше, чем до 550 км/ч. В каких эротических грёзах он мог летать со скоростями 700 км/ч - ХЗ. Под полной нагрузкой на высоте 3000 м Пе-2 не выдавал и 400 км/ч...

А вы прямо вот конструктор-конструктор самолетов и чисто на вскидку можете сказать, кто и что мог.
ДБ-108 — бомбардировщик с моторами ВК-108. Летом 1944 года, продолжая модернизировать Пе-2И, В. М. Мясищев начал разработку скоростного бомбардировщика в трех вариантах под общим обозначением ДБ-108. Первый вариант, ВМ-16, представлял собой двухместный бомбардировщик для атак с горизонтального полета. На высоте 6000 м развивал скорость 700 км/ч. ВМ-17 — трехместный пикирующий бомбардировщик с тормозными решетками под крылом. Схема оборонительного вооружения аналогична Пе-2М: экранированная турель с 20-мм пушкой в кабине штурмана, 12,7-мм пулемет БС и 20-мм пушка в верхней и люковой установках в кабине стрелка-радиста. Развивал скорость 670 км/ч на высоте 6000 м. В бомбоотсеках ВМ-16 и ВМ-17 могли подвешиваться 1000-кг и 2000-кг бомбы. ВМ-18 — четырёхместный вариант ДБ-108. Фюзеляж удлинен на 1,5 м, в носовой части запроектирована кабина штурмана (по образу Ту-2Д). Максимальная нагрузка — 4000 кг бомб. Расчетная скорость — 660 км/ч на высоте 5800 м. Под крыльями ВМ-16 и ВМ-17 устанавливались стартовые твердотопливные ракетные ускорители. При использовании самолётов в качестве дальних истребителей сопровождения в бомбоотсеках всех трех вариантов подвешивалась унифицированная батарея из 37-мм или 45-мм пушек. Программа летных испытаний не была завершена, поскольку серийное производство ДБ-108 не планировалось в связи с окончанием войны.

Т.е. вот - некоторые модификации Пе-2 летали с бомбовой нагрузкой под 700 и около и не разваливались.

И у Пе-2 не стояли двигатели 30-ых годов М-105, были уже модификации М-105ПФ, М-105 ПА

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший бомбардировщик второй мировой войны.
« Ответ #114 : 02 апреля 2021, 06:53:54 »
Ну понятно - ракетные ускорители... Разговор-то шёл про серийные машины.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 28457
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший бомбардировщик второй мировой войны.
« Ответ #115 : 02 апреля 2021, 07:21:50 »
Прежде всего, а зачем бомбардировщику скорость сравнимая с истребителем.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший бомбардировщик второй мировой войны.
« Ответ #116 : 02 апреля 2021, 07:50:33 »
Например, чтобы оторваться от вражеских истребителей. Но в реале это было невозможно.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 28457
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший бомбардировщик второй мировой войны.
« Ответ #117 : 02 апреля 2021, 09:20:03 »
Это невозможно в принципе. Слишком разные это самолёты. Для бомбардировщика скорость не главный параметр.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший бомбардировщик второй мировой войны.
« Ответ #118 : 02 апреля 2021, 12:31:19 »
Ту-160 может летать на сверхзвуке быстрее некоторых истребителей.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший бомбардировщик второй мировой войны.
« Ответ #119 : 03 апреля 2021, 00:11:29 »
Ну понятно - ракетные ускорители... Разговор-то шёл про серийные машины.

ДБ-108 считается одной из модификаций Пе-2И