Свобода слов

[SergeR]

Ну так и под санкции "всего прогрессивного человечества" он попал задолго до РФ и Пу. Что лично мне понравилось - в РБ: это нулевой уровень преступности - нет решеток на окнах даже первых этажей, на улицах почти не видно милиции-полиции, все в цветочных горшках (которые никто не убирает на ночь, как у нас, - ибо не воруют), нет никаких "ценных иностранных специалистов" из кишлаков, дома не прилеплены вплотную друг к другу - огромные зеленые зоны везде, от дома до проезжей части, наверное, минимум 50 метров, если не 100, и все это пространство занято зеленью.

[Ириша]

Тут все дело в ценных специалистах. Оказывается, можно и своими силами обходиться. В конечном итоге дешевле получится

[SergeR]

Так одно связано с другим. Нет диктата Запада - есть санкции (уже лет 25 как). Нет диктата - нет миграции, потому что 1000 раз писал, что весь этот завоз активнейше стимулируется на всех этажах росс. власти извне. До сих пор, на третьем году СВО, Россия получает гранты на "привлечение трудовых ресурсов из Средней Азии" со стороны Британии, США и ЕС. Прям спать не могут - так переживают за Россию без "ценных специалистов".

[Ириша]

До сих пор, на третьем году СВО, Россия получает гранты на "привлечение трудовых ресурсов из Средней Азии" со стороны Британии, США и ЕС. Прям спать не могут - так переживают за Россию без "ценных специалистов".

откуда такая информация?

[SergeR]

Ищите в Инернетах, там много об этом.

[dimzu]

Давно говорю, что государство должно уйти из профессионального спорта. Детские физкультура и спорт - да. А "спорт высоких достижений" нах не нужен в нынешнем виде. Максимум налоговые льготы для производителей спортивных товаров, если они направляют эти средства на призовые для спортсменов-частников.

А система, при которой госбюджет сначала тратит туеву хучу бабла на подготовку какого-нить хоккеиста, а потом он делает ручкой и уезжает в США или Канаду, - мягко говоря... Или как минимум подписывать контракт прям с "младых ногтей": мол, дружок, на твою подготовку потрачено 500 млн рублей, при отъезде для занятий проф. спортом за пределы РФ будь добр вернуть их обратно в бюджет с учетом инфляции и уезжай куда хочешь выступать под любым флагом.

Ну хз. Вроде же все понятно. Спорт высших достижений двигает низовой спорт и физкультуру + отвлекает от алкоголя и наркотиков. В тоге получаем более здоровую нацию = более производительное население при прочих равных, что выгодно абсолютно всем и всегда (государству/ам). И то что элитный спорт так работает - лично ни раз убеждался. Как только  начинается какой то чемпионат - количество ребятни в коробке/дворовой площадке кратно увеличивается, как и запись молодежи в различные секции. Все это работает и во всем этом есть большой смысл.

Или как минимум подписывать контракт прям с "младых ногтей": мол, дружок, на твою подготовку потрачено 500 млн рублей, при отъезде для занятий проф. спортом за пределы РФ будь добр вернуть их обратно  - с таким подходом не согласен, тут сквозит каким то рабством. Спортсмен свободная личность, а не собственность госкомспорта. так можно с любого специалиста спросить получившего образования и подавшегося в миграцию. такого общественного договора и такой морали нет. Тебя обучают, в тебя в вкладывают в надежде что ты станешь частью этого общества и вернешь все обратно сполна, ну уж если тебе тут условия не создали (то же самое общество) то твоя то какая вина. Рыба где глубже - человек где лучше - нормальная история.
А если еще и про спортсменов говорить - туда давно уже ни кто ни чего особо не вкладывает. Так чемпионы европы по прыжкам в длину тренируются в помещении под трибунами где им места хватает только для разгона. - про это фильм недавно сняли. там же и бегуны, т.е. у них вместо виража по стадиону просто поворот в другую сторону в прямом коридоре. Зарплаты, что у спортсменов, что у тренеров - смешные, специально садят на множество разных ставок, что бы человек хоть как то питаться мог. Редки случай когда спортсмену организуют выезд на сборы в другой стране, в том же казахстане все современные условия для подготовки (пловцов и легкоатлетов - про них смотрел), а у нас в РФ все в упадке. Для развитых спортивных держав нормой считается закрытый манеж в каждом крупном городе, у нас слов таких не знают даже. Так ч то хорошему спортсмену из такой страны не грех и уехать.

[SergeR]

Да можно взять пример с той же Америки - нет там национального Олимпийского Комитета в российском виде. На Олимпиаду спортсмены из США едут или на собственные средства, или на спонсорские. А не так, чтобы государство выделяло на подготовку, потом платило какие-то призовые за медали.  Это частное дело спортсмена - у кого-то вот такая мечта по жизни - поехать на ОИ и стать чемпионом, ну так и иди к своей мечте, почему твои хотелки должно оплачивать государство - сам находи спонсоров, рекламируй спортивные товары и т.д.

[dimzu]

Да можно взять пример с той же Америки - нет там национального Олимпийского Комитета в российском виде. На Олимпиаду спортсмены из США едут или на собственные средства, или на спонсорские. А не так, чтобы государство выделяло на подготовку, потом платило какие-то призовые за медали.  Это частное дело спортсмена - у кого-то вот такая мечта по жизни - поехать на ОИ и стать чемпионом, ну так и иди к своей мечте, почему твои хотелки должно оплачивать государство - сам находи спонсоров, рекламируй спортивные товары и т.д.

Да, в США устроено все сильно иначе. Но не сказать, что там полная децентрализация в плане управления спортом. Как ни как есть USOC - тот же госком спорт, только без приставки гос. и не спортсмен едет за свой счет, спонсоров и денег находит тот самый USOC и кому выступать за честь страны то же он решает. Вы не представляете что значит элитный спортсмен - он не сам по себе, там вместе с тренером команда еще 5-6 человек (массажист, диетолог, врач, менеджер, еще кто то просто тапочки носит))). Ну система сильно в плане централизации от нашей отличается - плохо это или хорошо, ну такой вопрос дискуссионный, мало так где еще почему то.

[SergeR]

Вопрос в том, что "кто платит, тот девушку и танцует". А у на получается, что государство вкладывает общие средства в подготовку профессиональных спортсменов, а они потом машут ручкой и меняют гражданство на более комфортное. Ну и на хрена это всё?

[Ириша]

До сих пор, на третьем году СВО, Россия получает гранты на "привлечение трудовых ресурсов из Средней Азии" со стороны Британии, США и ЕС.

да нет ничего такого. Интересанты завоза мигрантов в Россию сидят в Кремле.

[SergeR]

>да нет ничего такого

Можете обратиться к первоисточнику - Международной организации по миграции (International Organization for Migration | IOM, UN Migration). У них на разных сайтах есть масса интригующего относительно того "есть такое или таки нет". И там в спонсорах сплошь лучшие друзья России после австрийского художника: USAID, Шведское агентство международного развития и сотрудничества (Sida), Министерство иностранных дел Королевства Норвегия, Королевское Министерство иностранных дел Дании, Швейцарское агентство по развитию и сотрудничеству (SDC), Бюро по народонаселению, беженцам и миграции (PRM) и Бюро по международным делам по борьбе с наркотиками и обеспечению правопорядка (INL) Государственного департамента США и т.д. и т.п.

РФ в этой почтенной структуре состоит чуть не с первых дней своего появления на свет - в 1992 году.

[dimzu]

Вопрос в том, что "кто платит, тот девушку и танцует". А у на получается, что государство вкладывает общие средства в подготовку профессиональных спортсменов, а они потом машут ручкой и меняют гражданство на более комфортное. Ну и на хрена это всё?

Нет,не все так прямолинейно. Например несмотря на якобы обособленность от государства, все таки государство принимает решение например о бойкотировании.

[SergeR]

Ну вот, несмотря на бойкот нынешних ОИ в Париже, какое-то количество спортсменов из России туда поехали в "нейтральном статусе", типа потому, что "готовились к этому всю жизнь". Слава Богу, хватило мозгов не спонсировать эти поездки из бюджета РФ и не выплачивать призовые за потенциальные медальки.
Правильным было бы и в дальнейшем для "готовившихся всю жизнь" предоставлять им спортивные услуги на территории РФ исключительно на коммерческой основе. Типа, хочешь плавать в бассейне олимпийского резерва - ОК, оплати аренду дорожки в бассейне и плавай. Не знаю, сколько конкретно это стоит, но думаю, что недешево.

[Ириша]

Правильным было бы и в дальнейшем для "готовившихся всю жизнь" предоставлять им спортивные услуги на территории РФ исключительно на коммерческой основе.

А разве спортсмены такого уровня не на коммерческой основе тренируются? Про фигуристов часто слышала, что такой-то ушел от российского тренера и переехал в США, чтобы там тренироваться

[SergeR]

Нет, не на коммерческой. Государство предоставляет им в бесплатное пользование спортивную инрафструктуру. А "к тренеру в США" уходят тогда, когда наработают себе спортивное имя за гос-счёт, подпишут рекламные контракты и т.д.