Война с Наполеоном.

[SergeR]

Потенциальным противником англичане до 19 века не были. Просто их флот был на две головы выше всех остальных, поэтому и отправляли туда учиться. Как сегодня росс. программеры рвутся в амерскую Силиконовую долину явно не для того, чтобы "узнавать потенциального противника". А просто потому, что это центр мировой IT-отрасли. И основные идеи, и основные деньги на их реализацию находятся именно там.

[dimzu]

«Ришелье» (1940) Самый совершенный тип линейного корабля в истории. По толщине вертикальной брони «Ришелье» не уступал легендарному «Бисмарку», а по толщине броневых палуб превосходил даже «Ямато»!

Что не помешало ему чуть было не пойти на дно в результате атаки британского торпедоносца-биплана :-)

Ну ни что не вечно под луной, Ямато то же на дне оказался как и Бисмарк.
Но новаторства в Ришелье было много.

[SergeR]

Только к тому времени смысла в линкорах не было уже никакого. Примерно как сейчас - в авианосцах.

[dimzu]

Только к тому времени смысла в линкорах не было уже никакого. Примерно как сейчас - в авианосцах.

Это вы оцениваете ни как современник, тогда в 1940 это было еще не очевидно и на линкоры возлагалась большая роль

[SergeR]

Это стало очевидно уже в ПМВ, когда линкоры были вынуждены отсиживаться в базах, чтобы избежать бессмысленной гибели от ПЛ и подрыва на минах. А потом добавилась ещё и авиация, поставив на самой концепции крупных артиллерийских кораблей жирный крест.

[серёжа]

Потенциальным противником англичане до 19 века не были. Просто их флот был на две головы выше всех остальных, поэтому и отправляли туда учиться. Как сегодня росс. программеры рвутся в амерскую Силиконовую долину явно не для того, чтобы "узнавать потенциального противника". А просто потому, что это центр мировой IT-отрасли. И основные идеи, и основные деньги на их реализацию находятся именно там.

Повторюсь, наших курсантов (гардемаринов) не посылали учиться к англичанам. Они уезжали на стажировку, то есть ознакомление с местными условиями плавания, особенностям английского флота. Это не означает, что англичане более лучшие моряки, чем русские. Просто учиться, находить что то новое необходимо всегда и везде.

[SergeR]

Это не означает, что англичане более лучшие моряки, чем русские.

Просто британцы доказали это лет за 500 своей морской истории, а русские - как-то не особо... В том числе и против англичан.

[серёжа]

А если напрячь память? Давайте вспомним про турецкий флот, который считался сильнейшим в мире.

[SergeR]

А если напрячь память? Давайте вспомним про турецкий флот, который считался сильнейшим в мире.

Это кем он "считался сильнейшим в мире"? :-)))))))))))))))

[серёжа]

По крайней мере в том регионе, так оно и было.

[SergeR]

Ну так и пишите - не "сильнейшим в мире", а "сильнейшим в Чёрном море". Ибо других флотов до конца 18 века там собственно и не было :-)

[dimzu]

Это стало очевидно уже в ПМВ, когда линкоры были вынуждены отсиживаться в базах, чтобы избежать бессмысленной гибели от ПЛ и подрыва на минах. А потом добавилась ещё и авиация, поставив на самой концепции крупных артиллерийских кораблей жирный крест.

Не надо так утрировать - линкоры в ПМВ вполне еще сражались, взять то же Ютландское сражение 1916 года. Пл боялись - но не так что бы в море совсем не выходить. А про авиацию вы тут вообще рано вспомнили, ее главенствующую роль признали только в 41-42 годах, когда она себя и раскрыла в полной мере, а до этого просто прецедентов не было.
Иначе те же немцы и англичане наклепали авианосцев - а нет, основной упор на артиллерийские корабли был, до самой войны, авианосцы шли как вспомогательные средства - разведка, борьба с ПЛ. США в 41 ом заложили десятки авианосцев - вот они не в курсе были, что вы поставили на самой концепции крупных артиллерийских кораблей жирный крест.

[dimzu]

Это не означает, что англичане более лучшие моряки, чем русские.

Просто британцы доказали это лет за 500 своей морской истории, а русские - как-то не особо... В том числе и против англичан.

Ну так они доказали то чем и как.  Была же торговая компания Ост-Индская, у которой флот был больше чем у самой Англии и которой приходилось защищать свои интересы по всему миру. И такой силе противостоять на тот момент ни кто не мог - а не то чтобы любые 2 английских корабля за счет своего качества технического и человеческого могли легко расправиться с сотней других. Ну и самые сложные маршруты к южному полюсу и на севере принадлежат Русским мореходам. Так что никакой исключительности в Английском флоте я не нахожу.

Ведь до английской отс-Индии была еще голландская такая же компания с не меньшими ресурсами и тогда везде гремели голландцы. Но их победили.

а еще можно вспомнить Ушакова и взятие Корфу - о чем Нельсон даже не смел помыслить со своим лучшим флотом.

[dimzu]

А если напрячь память? Давайте вспомним про турецкий флот, который считался сильнейшим в мире.

Это кем он "считался сильнейшим в мире"? :-)))))))))))))))

Всеми считался - он был достаточно многочисленный и с боевым опытом. На средиземном море ни кому прохода не давал, даже тем же англичанам.

[SergeR]

Авианосцы на европейском театре объективно были не сильно нужны, поэтому в Европе их и не строили - практически везде можно было достать с традиционных аэродромов.