мифы о СССР или оболганная история СССР

[серёжа]

Раз объявила, значит были виды.

[SergeR]

Ну и я о том же. Поэтому советские сказки о "ненужности ПМВ для России" - это такие же голимые мифы, как и большинство "советской истории".

Забавно, что в августе 1914 г. только большевики и укронационалисты выступили за поражение РИ в мировой войне.

[dimzu]

Вот я и говорю - если у Германии не было никаких видов на земли РИ, зачем ей было первой объявлять войну, когда никто ещё не начал?

после отказа российского правительства прекратить мобилизацию, Германия объявляет войну России.

России был предъявлен ультиматум с предложением прекратить мобилизацию, т.е. были намерения не допустить войну. Но получилось как получилось.
А то что Германия не собиралась воевать с Росссией свидетельствуют и ее планы, которые все были направлены на вывод в первую очередь Франции из войны. Военные планы на Россию не выходили за рамки разгрома Русских войск в Польше, что и было осуществлено в процессе оборонительных действий Германии, агрессию и наступление начали именно русские войска.

[dimzu]

Ну и я о том же. Поэтому советские сказки о "ненужности ПМВ для России" - это такие же голимые мифы, как и большинство "советской истории".

Забавно, что в августе 1914 г. только большевики и укронационалисты выступили за поражение РИ в мировой войне.

Опять все не так.
Большевики сразу были против мировой войны в принципе - как империалистической / милитаристической не несущей простым людям ни какой выгоды. За поражение именно России большевики стали выступать гораздо позже, когда появился лозунг превращение войны империалистической в гражданскую против своих капиталистов, причем это призвание касалось всех армий участниц войны.

[серёжа]

Вот я и говорю - если у Германии не было никаких видов на земли РИ, зачем ей было первой объявлять войну, когда никто ещё не начал?

после отказа российского правительства прекратить мобилизацию, Германия объявляет войну России.

России был предъявлен ультиматум с предложением прекратить мобилизацию, т.е. были намерения не допустить войну. Но получилось как получилось.
А то что Германия не собиралась воевать с Росссией свидетельствуют и ее планы, которые все были направлены на вывод в первую очередь Франции из войны. Военные планы на Россию не выходили за рамки разгрома Русских войск в Польше, что и было осуществлено в процессе оборонительных действий Германии, агрессию и наступление начали именно русские войска.

Можно конечно поспорить с вами, но как бы то ни было тема не о царской России, а о СССР.

[SergeR]

А история советско-германских отношений суть продолжение русско-германских. Цели и задачи сторон не изменились.

[серёжа]

Естественно, страны и торговля то те же. Но тем не менее отличия были.

[SergeR]

Это какие?

[dimzu]

А история советско-германских отношений суть продолжение русско-германских. Цели и задачи сторон не изменились.

Если поменялись идеологии стран, поменялась внешняя политическая обстановка - цели и задачи сторон не могли не измениться. Это я просто логику высказал, а фактов к этому можно приложить тонны, но думаю и этого достаточно.

[SergeR]

Идеология - это просто пшик, красивая внешняя обёртка. Содержимое находится внутри.

[dimzu]

Идеология - это просто пшик, красивая внешняя обёртка. Содержимое находится внутри.

не говорите ерунды, под идеологию выстраиваются задачи и цели.
Или Идеология в Германии при гитлере не играла ни какой роли и не влияла на ход событий?

[SergeR]

Если бы не избыточный дем-ресурс и унижения после ПМВ эта "идеология" там никому бы нах не всралась.

[dimzu]

Если бы не избыточный дем-ресурс и унижения после ПМВ эта "идеология" там никому бы нах не всралась.

 в итоге она вперлась и стала определяющей

[серёжа]

Эта идеалогия оказалась самой подходящей для экономики.

[SergeR]

А через 12 лет "что-то пошло не так"... Большевики продержались 70, из них 2/3 благодаря победе в войне.