ЕС вчера, сегодня, завтра...

[Mag123]

Греки то же думали, как им хорошо живётся))) в Польше ситуация аналогична, судя по внешним долгам, и судя по тому, кто в долг брал))) польская система образования, это отдельная тема. О её эффективности и доступности никаких выводов из вашего восторженного отзыва сделать не могу.
Чтобы понять стоимость жизни в Польше, помимо средней зарплаты нужно знать стоимость продуктов, проезда, коммуналки, одежды, обучения и медицинских услуг. Ну и ещё не мешало бы сравнить среднюю зарплату с ввп на душу населения)))

[Nikolay]

Греки то же думали, как им хорошо живётся))) в Польше ситуация аналогична, судя по внешним долгам, и судя по тому, кто в долг брал))) польская система образования, это отдельная тема. О её эффективности и доступности никаких выводов из вашего восторженного отзыва сделать не могу.
Чтобы понять стоимость жизни в Польше, помимо средней зарплаты нужно знать стоимость продуктов, проезда, коммуналки, одежды, обучения и медицинских услуг. Ну и ещё не мешало бы сравнить среднюю зарплату с ввп на душу населения)))

Опять же приведу впечатления моего племянника по повод к примеру цен на продукты. Говорил, что на сумму в злотых эквивалентную 100 гривнам можно неплохо скупиться в продуктовом магазине. У нас же на сотню уже почти ничего не купишь.
Польские Вузы активно привлекают иностранных студентов. Знаю уже ряд своих учеников, которые туда поехали учится. Довольны. По крайней мере отсидеть 5 лет в местном вузе без перспектив не особо улыбается...
Какой же у Польши внешний долг по вашим подсчетам? Даже у вами любимого СССР внешний долг был сотни миллиардов баксов. Это только Сталин не любил быть должным буржуям-капиталистам, поэтому и морил своих людей голодом.

[Mag123]

Так я ж постом выше приводил долги Польши)) основная масса долга, государственный и финансовый, а не производственный. И кстати да патриетам сейчас один путь в Польшу батрачить остаётся. Польше рабочие руки ооочень нужны на полях))) карты поляков активно распространяются и польский массово патриеты учат)))

[Nikolay]

Так я ж постом выше приводил долги Польши)) основная масса долга, государственный и финансовый, а не производственный. И кстати да патриетам сейчас один путь в Польшу батрачить остаётся. Польше рабочие руки ооочень нужны на полях))) карты поляков активно распространяются и польский массово патриеты учат)))

У меня все ваши схемы почему-то нифга не отобразились, поэтому и вопрос был.

[Mag123]

Наверное слишком много картинок, вот тут все они есть http://bdg.by/news/authors/vneshniy-dolg-stran-sng-i-vostochnoy-evropy
В Австрии протестуют против использования войск против беженцев
https://socialistworker.co.uk/art/42036/Protests+in+Austria+as+government+sends+troops+to+keep+out+refugees

[Nikolay]

Да, долг большой, но поляки как-то с ним справляются и пока дефолтов не объявляли вроде как.

[SergeR]

Приходилось общаться с поляками. Так они особо не скрывают, что всё более-менее интересное скуплено иностранцами, прежде всего немцами. То, что могло представлять конкурентные проблемы (например, судостроение) благополучно обанкрочено. При этом Польша заняла ту экономическую нишу, на которую могла бы претендовать Украина, и, естественно, не горит желанием подвинуться.

[Nikolay]

Приходилось общаться с поляками. Так они особо не скрывают, что всё более-менее интересное скуплено иностранцами, прежде всего немцами. То, что могло представлять конкурентные проблемы (например, судостроение) благополучно обанкрочено. При этом Польша заняла ту экономическую нишу, на которую могла бы претендовать Украина, и, естественно, не горит желанием подвинуться.

У вас все интересно скуплено местными ворами, входящими в окружение верховного вождя. В чем разница для простого человека?

[Mag123]

В том, что завод, купленный вором, не закрыт и человек не теряет работу, получая копейки, как это принято в капиталистическом мире.
В польше заводы скуплены иностранным ворьем, которые решили таким образом устранить конкурентов, как опять же принято в любимом вами капиталистическом мире. В результате людям работать негде стало.
Я думал, все понимают такую разницу, но оказывается, мда уж

[Nikolay]

В том, что завод, купленный вором, не закрыт и человек не теряет работу, получая копейки, как это принято в капиталистическом мире.
В польше заводы скуплены иностранным ворьем, которые решили таким образом устранить конкурентов, как опять же принято в любимом вами капиталистическом мире. В результате людям работать негде стало.
Я думал, все понимают такую разницу, но оказывается, мда уж

Не всегда так как вы говорите происходит. Не забывайте, что тому кто скупает предприятия в другой стране часто выгодно их оставить функционировать, так как сами понимаете, что в той же Польше человек пойдет работать и за тыщу евро, а в Германии ему за ту же работу придется платить втрое больше...

[SergeR]

Те отрасли, где велик удельный вес зарплаты (например, легпром), давно переехали в ЮВА. И тут Польша, даже с втрое более низкой зарплатой, чем в Германии, не конкурент Бангладеш, где зарплата в 15 раз ниже, чем в Германии.

"Иностранные инвестиции" такого рода мы проходили в начале 90-х. Например, было у нас предприятие, выпускавшее очень специфический вид продукции (в мире было всего два таких - одно в США, другое в СССР). Купил его в 1994 г. американский инвестор за смешные 10 млн. у.е. (там одного металла было на сумму в разы больше, просто в те годы в России мало у кого были 10 миллионов бакинских). Для вида завод поработал ещё полгода, потом американец показал отчеты об убытках и закрыл предприятие. А цены на американский аналог стали плавно расти - и к 2000 г. его продукция уже стоила в 10 раз дороже. Думаю, не стоит пояснять, что инвестор и владелец американского бизнеса той же направленности были одним лицом 

[Mag123]

оставляют работать лишь те производства которые считаются особо вредными
Например, металлургия в Украине скуплена Арселором-митталом, пакистанцем.
Еще имеются всевозможные сборки по кооперации - на Украине идет только сборка, а дальше либо реализация на территории Украины, либо вывоз готовой продукции. В любом случае предприятия занимающиеся кооперацией с западными партнерами продолжают лишь выживать, но не процветать.

[Nikolay]

оставляют работать лишь те производства которые считаются особо вредными
Например, металлургия в Украине скуплена Арселором-митталом, пакистанцем.
Еще имеются всевозможные сборки по кооперации - на Украине идет только сборка, а дальше либо реализация на территории Украины, либо вывоз готовой продукции. В любом случае предприятия занимающиеся кооперацией с западными партнерами продолжают лишь выживать, но не процветать.

А как же Метинвест и Ахметов?  Тут вчерась буквально по ТРК Украина так расхваливали сколько он и его металлургические заводы платят миллиардов налогов в бюджет Украины, как добывают валюту в тяжелые для страны дни и т.д. 

[Ириша]

Не всегда так как вы говорите происходит. Не забывайте, что тому кто скупает предприятия в другой стране часто выгодно их оставить функционировать, так как сами понимаете, что в той же Польше человек пойдет работать и за тыщу евро, а в Германии ему за ту же работу придется платить втрое больше...

И много ли в Польше открылось новых предприятий после присоединения к ЕС?

А как же Метинвест и Ахметов?  Тут вчерась буквально по ТРК Украина так расхваливали сколько он и его металлургические заводы платят миллиардов налогов в бюджет Украины, как добывают валюту в тяжелые для страны дни и т.д. 

Ахметова на Украине уже хвалят? Во дела, ушлый человек нигде не пропадет

[Nikolay]

И много ли в Польше открылось новых предприятий после присоединения к ЕС?
Ахметова на Украине уже хвалят? Во дела, ушлый человек нигде не пропадет

Вы не на Польшу смотрите, там средняя зарплата 1 тыща евро. Вы изучите почему в вашей теперь горче любимой новой стране при наличии таких возможностей, о которых Польша может только мечтать, средняя зарплата в несколько раз меньше... 
А Ахметов это же ваш кадр. Весь же так называемый юго-восток вместе с Крымом был от него в восторге.