ЕС вчера, сегодня, завтра...

[Nikolay]

А кто им даст? Это 2 страны, по факту проигравшие войну. Кто им позволит еще устраивать дележку территорий? Им определили границы, это данность. Как в детском саду - если 2 буйных воспитанников конфликтуют, тетя воспитательница определяет, где кому играть.

Ну а что тогда поднимать проблему которой нет? 

[SergeR]

Ну а что тогда поднимать проблему которой нет

Если бы из Эльзаса и Лотарингии всех немцев отселили, проблемы бы не было. А так она есть, только дремлющая. Скажем, если во Франции президентом станет араб (а это вполне возможно), то немцы Эльзаса могут и передумать оставаться в составе Франции.

[Nikolay]

Если бы из Эльзаса и лотарингии всех немцев отселил, проблемы бы не было. А так она есть, только дремлющая. Скажем, если во Франции президентом станет араб (а это вполне возможно), то немцы Эльзаса могут и передумать оставаться в составе Франции.

Думаю для немцев во Франции главное это уважение их национальных и культурных прав, а не персона президента или его национальные корни. Может кому-то из них и президент француз не особо нравится.

[Лена-Лиза]

Ну а что тогда поднимать проблему которой нет

Если бы из Эльзаса и лотарингии всех немцев отселил, проблемы бы не было. А так она есть, только дремлющая. Скажем, если во Франции президентом станет араб (а это вполне возможно), то немцы Эльзаса могут и передумать оставаться в составе Франции.

Тогда логично что саар запросится во францию если немцы изберут канцлером турка.

[SergeR]

Турок в Германии существенно меньше, чем африканцев во Франции. Да и шоу с "беженцами" здорово прочистило мозги немцам.

[Nikolay]

Тогда логично что саар запросится во францию если немцы изберут канцлером турка.

Вы продолжаете высасывать проблемы из пальца. 

[Лена-Лиза]

Тогда логично что саар запросится во францию если немцы изберут канцлером турка.

Вы продолжаете высасывать проблемы из пальца. 

Это была шутка по аналогии. Но территория точно спорная.

[Nikolay]

Это была шутка по аналогии. Но территория точно спорная.

Спорной она была до второй мировой войны. Сейчас ни один нормальный политик ни в Германии ни во Франции не вспоминает об этом. Ну можете конечно взять за аргумент неонацистов, мечтающих о возрождении Рейха. 

[Лена-Лиза]

Спорной она была до второй мировой войны.

Да не бывает в таких вопросах сроков давности. Вот Соловьев упоминал - в южных штатах Америки его с подозрением спросили, вычислив по акценту, не с Севера ли он. И успокоились только, узнав что он русский. Пояснили, что северян ненавидят, у них с ними война была. Каково? Это внутри единой страны, а тут речь о двух государствах, со времен Карла Великого всегда воевавших, хотя и государств не было. 

[Nikolay]

Да не бывает в таких вопросах сроков давности. Вот Соловьев упоминал - в южных штатах Америки его с подозрением спросили, вычислив по акценту, не с Севера ли он. И успокоились только, узнав что он русский. Пояснили, что северян ненавидят, у них с ними война была. Каково? Это внутри единой страны, а тут речь о двух государствах, со времен Карла Великого всегда воевавших, хотя и государств не было. 

Глубоко вы копнули. И опять вы пытаетесь поднимать исторические проблемы как причину для территориальных претензий. Это ж полный абсурд. Так можно перекроить границы во всем мире. Будем возрождать давно разрушенные империи? Вспоминать давно забытые обиды со времен Карла Великого или Октавиана Августа? 

[Лена-Лиза]

Глубоко вы копнули. И опять вы пытаетесь поднимать исторические проблемы как причину для территориальных претензий. Это ж полный абсурд. Так можно перекроить границы во всем мире. Будем возрождать давно разрушенные империи? Вспоминать давно забытые обиды со времен Карла Великого или Октавиана Августа? 

Да не надо глубоко. Было Хельсинки. После этого развалились Союз и Югославия, появились Косово, Абхазия, Приднестровье и Ю. Осетия, а на Украине устроили майдан с последствиями - Крымом и Донбасом. Этого достаточно, чтобы вернуться к вопросу устройства Европы. 

[Nikolay]

Да не надо глубоко. Было Хельсинки. После этого развалились Союз и Югославия, появились Косово, Абхазия, Приднестровье и Ю. Осетия, а на Украине устроили майдан с последствиями - Крымом и Донбасом. Этого достаточно, чтобы вернуться к вопросу устройства Европы. 

Развалились и СССР и Югославия по естественным причинам потому что один был империей, а другая империйкой. Такие долго не существуют и история все расставила по своим местам. Или вы думали, что загнав украинцев или грузин силой в СССР вы бы их там держали веками?
Все ваши рассуждения направлены снова только на одно: прикрытие попы своему царю и его крымнашу.

[Лена-Лиза]

Или вы думали, что загнав украинцев или грузин силой в СССР вы бы их там держали веками?

Очень удачный пример. Некогда руководители этих стран или гос. образований на близкой к нынешней территории выбрали по признаку веры покровителя, поскольку альтернатива была еще хуже, там могли и вырезать. Грузинские князья со стадом более 20 баранов и саклей на вершине скалы стали российскими дворянами, именитые украинцы тоже обижены не были, прокрались даже в постель императрицы.
После присоединения эти государства только прирастали по территории. Вполне закономерно, что попробовав отыграть назад, они территорию потеряют. Исходите не из своих хотелок, а из географии. Нельзя жить на сквозняке, куда тебя некогда вытеснили по принципу кто сильнее у того место выгоднее, и жаловаться на вечную простуду. 

[SergeR]

Так и Грузия строилась по имперским лекалам. Пользуясь русскими ресурсами, грузины подтягивали под себя территории, не имевшие к ним никакого отношения - Осетию, Абхазию. В планах было присоединение Северной Осетии и всего Черноморского побережья по Анапу включительно (помешала война). Естественно, что все эти разномастные куски сразу посыпались после выхода из СССР. Похожая ситуация и с Украиной, которая "едина и неделима" только в свидомых мечтах, а на деле также была слеплена из разных кусков.

[Лена-Лиза]

Они же даже не обладают единым гос. языком. Поскольку разговаривать на родном русском считается неприличным, а навязанного эсперанто так никто и не выучил, в общ. местах за украинский выдаются суржики и трасянки. Языком как известно не владеют ни нынешний президент, ни прошлый премьер Тимошенко, да и многие прочие министры и политики. Над этим в свое время стебался еще Булгаков, которому можно доверять - он жил в Киеве и учился там в гимназии.