Военная операция в Украине

[SergeR]

Самое забавное, что в жопе оказалась именно та отрасль, в которой он считал себя крутым спецом. Если бы мнил себя гением космонавтики, у нас бы и ракеты не летали :-)

[серёжа]

А если вспомнить годы войны, сколько по его вине, из за его интриг пролилось крови.

[SergeR]

Зато теперь мы знаем Сталинградскую битву как "главное сражение Второй мировой", ведь представителем Ставки в Сталинграде был Хрущёв. А решившая исход войны Битва за Кавказ никому не известна, ведь ею руководил Берия...

[серёжа]

Определённая доля истины в этом есть, вот только не стоит делить битвы по значимости, все они были важны.

[SergeR]

Сталинград был мелким заштатным городком, не имевшим особого значения (на фоне уже потерянных Харькова, Донецка и Ростова). Упертость Хруща в его обороне во многом объяснялась тем, что после феерических фиаско в Киеве и Харькове после сдачи ещё и Сталинграда Хозяин мог бы его и расстрелять...
А на Кавказе была нефть и выход в Иран и Индию.

[серёжа]

Не был он мелким заштатным городишкой. Прежде всего там находился крупнейший танкостроительный завод, он контролировал Волгу как транспортный путь для нефти. Но самое главное политическое значение названия этого города и его история. Немцы бы раздули его взятие на уровне взятия Москвы.

[SergeR]

Напомню, что Донецк тогда назывался Сталино, но его захват немцами прошёл совершенно буднично (несмотря на звучное имя - никто не акцентировал на этом внимание, особенно в СССР), хотя его значение для экономики Союза было на порядок больше, чем у Сталинграда. Собственно, как и у Харькова, где до войны изготавливали 2/3 всех советских танков, а в Сталинграде делали только трактора...

[серёжа]

Ага трактора, марки Т-34. Вот только Донецк назывался Сталино не в честь Йосифа Виссарионовича, а в честь металлургов. И его обороной не руководил весьма удачно сам Сталин. Его авторитет тогда сильно поднялся, одна из первых значительных побед в Гражданскую.

[SergeR]

Да херня всё это, "культ Сталинграда" был раздут в хрущёвские времена, т.к. именно он руководил обороной и оттягивал ресурсы на это направление, иначе Сталинград давно бы сдали без каких-либо катастрофических последствий: волжский транзит немцы перекрыли уже в августе 1942 г., СТЗ был практически полностью разрушен в сентябре 1942 г. и смог приступить к выпуску танков лишь во второй половине 1944 года. Не за что там было воевать осенью 1942-го, тем более неся потери в соотношении 10...20 к 1 на первом этапе Сталинградской битвы.

[серёжа]

Прежде всего СТЗ не успели полностью эвакуировать и он выпускал танки до последнего, когда уже шли бои за город. И как это не было катастрофично, за ним была степь, где оборону построить было невозможно. Битва за Сталинград, это не прихоть Хрущёва, не та величина на тот момент, это было решение ставки.

[SergeR]

Аналогичной по напряженности была битва за Воронеж. Но кто о ней знает до сих пор? Хотя сдача Воронежа имела бы куда боле катастрофические последствия, чем падение Сталинграда.

[серёжа]

Я не собираюсь и никогда не понимал деления битв ВОВ по значимости, они все были значимы. А Сталинград вошёл в историю пленением Паулюса и первым, если не ошибаюсь, котлом в который попали нацистские войска.

[SergeR]

Котёл был не первым. В январе 1942 г. немцы попали в крупный котёл в районе Демянска в Новгородской области (около 100 тысяч человек). Окружение продолжалось более трёх месяцев, но потом было прорвано. Собственно, этот опыт и позволил немецкому командованию без особого трагизма воспринимать окружение в Сталинграде, по крайней мере в первый месяц. Они полагали, что смогут деблокировать свои войска.

[серёжа]

Скажем так, первый удачный котёл. Впрочем я уже писал, что нельзя искусственно разделять битвы одной войны.

[SergeR]

Похоже, выдавливание из Курской области завершится с большим опережением графика - начались бои на окраинах Суджи.