Военная операция в Украине

[серёжа]

Перед СВО у петербуржцев появилась мода покупать дачи и вообще недвижимость в Финляндии Верили в то что там частная собственность священна.

[SergeR]

На примере Болгарии и Кипра ещё лет 10 назад было понятно, что это дурацкая мода.

[Ириша]

Отличия есть. И существенные. Именно Германия, а не СССР, создала коалицию для нападения, включив туда все сопредельные с СССР страны. Именно Германия, а не СССР озвучивала территориальные претензии к СССР задолго до 1941 года. Именно Германия на момент вторжения обеспечила примерно 2-кратный перевес в силах непосредственно у границ.

Примерно так же обстоят дела и сегодня. Не Россия сколачивала военные блоки и двигала их границы на Запад. Не Россия устраивала перевороты в европейских странах. Не Россия озвучивала идеи развалить и расчленить ЕС.

Так что не стоит передёргивать.

ни для кого не секрет, что СССР сам готовился напасть на Германию. И неизвестно, как повернулась бы история при таком раскладе. В этом случае СССР выглядел бы агрессором, и, возможно, его не поддержали бы союзники

[SergeR]

Поэтому зачем вы тут представляете Окраину невинной жертвой ахрессивной ахрессии? Ни для кого не секрет, что украинствующие спали и видели "распад России" и "приближали как могли". Теперь получают ответку. Всё логично.

[dimzu]

А надо было ждать вторжения? Игры с НАТО - вполне достаточное обстоятельство.

Т.е. по факту не соблюдение договоренности о границах  было только со стороны РФ. Все эти пугалки про НАТО - это все для впечатлительных.

[dimzu]

Куда же вторглась Украина?

Украина начала готовиться к вторжению. Вспомните подготовку к размещению баз НАТО.

Как это связано с вторжением. НАТО - оборонительный союз - вариант коллективной безопасности. Ну вот появились в свое время базы в прибалтике - ни кто же не говорил, что прибалты готовились к вторжению, а тут какая то сразу иная логика включилась - почему так. Там у вас вот так все, а тут все иначе - по моему что то с головой неправильное начинает происходить.

И еще раз стоит отметить - готовились к вторжению и вторглись - это совсем разные вещи за которые полагается и разная ответственность.
То что РФ вторглась - это факт.
А стала бы вторгаться украина - бооольшой вопрос, скорее это уже задним числом на украину грехов навешали, что бы свои оправдать -таких мыслей у наших питриотов почему то не возникает, и правильно что не возникает - пропаганда весь мозг уже убила, не зря так активно усилинно работала и до и вовремя.

[dimzu]

Отличия есть. И существенные. Именно Германия, а не СССР, создала коалицию для нападения, включив туда все сопредельные с СССР страны. Именно Германия, а не СССР озвучивала территориальные претензии к СССР задолго до 1941 года. Именно Германия на момент вторжения обеспечила примерно 2-кратный перевес в силах непосредственно у границ.

Примерно так же обстоят дела и сегодня. Не Россия сколачивала военные блоки и двигала их границы на Запад. Не Россия устраивала перевороты в европейских странах. Не Россия озвучивала идеи развалить и расчленить ЕС.

Так что не стоит передёргивать.

Не Россия сколачивала военные блоки и двигала их границы на Запад - т.е. военное сотрудничество с Беларуссией, ДНР, ЛНР - это не РФ сколотил. А Украина как то двигала свои границы на восток. И как раз РФ сконцентрировал у границ Украины ударные группировки - стягивая их со всей страны (как тогда казалось - достаточные для оккупации большей части украины). Или это былио сосредоточение сил в качестве обороны, только вот укрепления строили украинцы. Все как то не в цвет.

[dimzu]

Россия начала действовать, когда осознала, что уже находится на обеденном столе блока НАТО.

Уже давно пора переосмыслить эти кремлевские пугалки.
Да же если так, вы пойми те одно - ни что не является оправданием агрессии - вот сколько люди большого ума не рассуждали на данный вопрос - оправданий агрессии не нашлось. А иначе по вашей логике давно уже нужно было развязать ядерную войну с США в качестве превентивной меры.

[dimzu]

Причём эти планы совершенно открыто озвучивались с 2008-10 гг.

Как раз где то в это время ВВП заявлял о полном своем равнодушии на взаимоотношение НАТО и Украины.

[dimzu]

Несколько шире - росс. элита.

А что есть рос. элита?

[dimzu]

Отличия есть. И существенные. Именно Германия, а не СССР, создала коалицию для нападения, включив туда все сопредельные с СССР страны. Именно Германия, а не СССР озвучивала территориальные претензии к СССР задолго до 1941 года. Именно Германия на момент вторжения обеспечила примерно 2-кратный перевес в силах непосредственно у границ.

Примерно так же обстоят дела и сегодня. Не Россия сколачивала военные блоки и двигала их границы на Запад. Не Россия устраивала перевороты в европейских странах. Не Россия озвучивала идеи развалить и расчленить ЕС.

Так что не стоит передёргивать.

ни для кого не секрет, что СССР сам готовился напасть на Германию. И неизвестно, как повернулась бы история при таком раскладе. В этом случае СССР выглядел бы агрессором, и, возможно, его не поддержали бы союзники

Это как раз таки абсолютно достоверно не так. Планы вторжения Германии на СССР появились сильно раньше любых серьезных развертываний РККА. Это факт - который все и ставит на свои места. К тому же не готовность РККА к 1941 году к крупным войнам была слишком очевидно, что бы приписывать им планы вторжения, не говоря уже об полном отсутствии хоть каких то документов о таких намерениях.

[dimzu]

Поэтому зачем вы тут представляете Окраину невинной жертвой ахрессивной ахрессии? Ни для кого не секрет, что украинствующие спали и видели "распад России" и "приближали как могли". Теперь получают ответку. Всё логично.

На Украине в последние предвоенные пару-тройку лет произошло не мало сложных политических событий, в стране назрело не мло проблем, что бы думать о  реализации каких то имперских задач. А вот РФ как раз не смогла в 2014 году в полной мере реализовать проект с ДНР и решила его дожать - такое положение вещей смотрится куда логичнее, чем то что СМИ пытаются навязать.

Ну а то, что украина стала жертвой агрессии - это просто факт - очевидный всему миру, который некоторые никак не хотят принять. И мы это явно видим - что весь мир воспринимает нас именно так - разве это не должно наводитьна определенные мысли типа -может они все правы.

[серёжа]

Естественно Украина стала жертвой агрессии, европейской агрессии.

[SergeR]

И НАТО имеет теперь Окраину своим членом :-)

[серёжа]

Украину вернее народ Украины просто имеют по полной программе.