Автор Тема: НАТО в Украинской войне  (Прочитано 51554 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: НАТО в Украинской войне
« Ответ #945 : 12 июня 2025, 11:28:15 »
Да чё там меняли - его система ПВО была заточена под самолёты в стиле 1960-х, а грохнули его низколетящими ПКР с углепластиковым корпусом, которую бортовая РЛС увидела за пару секунд до попадания...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29767
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: НАТО в Украинской войне
« Ответ #946 : 12 июня 2025, 17:15:56 »
Ну так для того и проводится модернизация. Чтобы соответствовать современным требованиям и даже опережать. Почему модернизация не была проведена? Вопрос к генштабу и министру обороны. Понятно, что он был занят приготовлениями к рыбалке с президентом.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: НАТО в Украинской войне
« Ответ #947 : 12 июня 2025, 20:30:50 »
Помимо всего прочего, часто модернизация упирается в невозможность технически это сделать. Например, РЛС "Москвы" была устроена так, что оставалась огромная слепая зона прямо по курсу, компенсировать которую предполагалось путём "активного маневрирования". Что хорошо против классических дозвуковых самолётов, обнаруживаемых с дистанции в 200-300 км, а когда через эту зону идёт в 3 метрах от поверхности воды почти невидимая ПКР, то "активно маневрировать" за 800 метров до её попадания в корпус корабля, чуток поздновато...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29767
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: НАТО в Украинской войне
« Ответ #948 : 12 июня 2025, 21:06:31 »
Это чисто технический вопрос и напрямую связан с квалификацией конструкторов и желания.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: НАТО в Украинской войне
« Ответ #949 : 12 июня 2025, 22:52:13 »
Да чё там меняли - его система ПВО была заточена под самолёты в стиле 1960-х, а грохнули его низколетящими ПКР с углепластиковым корпусом, которую бортовая РЛС увидела за пару секунд до попадания...

Зная и понимая это - корабль в хоне досягаемости вражеских ПКР должен был находиться с эскортом. Но почему то нет. Корабль виноват или те кто всем этим бардаком управляет - вопрос риторический.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29767
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: НАТО в Украинской войне
« Ответ #950 : 12 июня 2025, 22:55:19 »
То же верно. По любому некомпетентность тех кто планировал операцию. Хотя можно было и спросить: некомпетентность или ....?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: НАТО в Украинской войне
« Ответ #951 : 12 июня 2025, 23:46:10 »
Отмиралы самотопы снова в бою :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29767
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: НАТО в Украинской войне
« Ответ #952 : 13 июня 2025, 04:25:04 »
Действительно, отправить слабо защищённый от современного оружия корабль в обстреливаемую зону, надо обладать гениальным стратегическим чутьём.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: НАТО в Украинской войне
« Ответ #953 : 13 июня 2025, 19:59:33 »
80 лет прошло - ничего не изменилось. В июне 1941 г. советский лидер эсминцев "Москва" (какое совпадение!) отправился обстреливать румынскую Констанцу (недалече всё от того же Змеиного), и также неожиданно утоп. Ведь кто мог подумать, что у врага могут быть береговые орудия, мины и авиация...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29767
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: НАТО в Украинской войне
« Ответ #954 : 14 июня 2025, 06:34:16 »
Действительно, ничего не меняется. То же шапкозакидательство, похоже всё мнится, что на дворе 14 год - когда гоняли украинские корабли с растерянными командами оставшимися без командования

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: НАТО в Украинской войне
« Ответ #955 : 14 июня 2025, 12:07:44 »
Вообще, "несчастливые названия" - это не просто флотские суеверия. Например, категорически не везёт кораблям под именами "Нахимов".

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29767
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: НАТО в Украинской войне
« Ответ #956 : 14 июня 2025, 17:02:01 »
Терпеть не могу все эти разговоры про невезения. которыми прикрывают ошибки в планировании операций, некомпетентность и расхлябанность.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: НАТО в Украинской войне
« Ответ #957 : 14 июня 2025, 18:43:33 »
Умер Павел Нахимов в 1855 году. Вскоре в его честь был переименован грузовой пароход Российского общества пароходства и торговли. В 1897 году во время сильного шторма у берегов Турции первый «Нахимов» погиб вместе со всем экипажем.

В 80-х годах XIX века с корабельной верфи сошел и броненосный крейсер с именем Нахимова на борту. С началом русско-японской войны он был включен в состав идущей на Дальний Восток эскадры вице-адмирала Рождественского.

В мае 1905 года крейсер был подбит одним из японских кораблей и, в результате, затонул в Цусимской бухте.

В октябре 1913 года на Николаевской верфи приступили к сборке очередного крейсера, в киль которого была заложена серебряная пластина с названием корабля — «Адмирал Нахимов». Через год началась Первая мировая война, затем Октябрьская революция, за ней — Гражданская война.

Во время политических катаклизмов было не до строительства, затем крейсер за ненадобностью хотели то разобрать на металлолом, то продать, то переделать в танкер. Но, в конце концов, в 1927 году «Нахимов» все же вошел в строй. Правда, с другим названием. Теперь он именовался «Червона Украина». Однако в киле при этом так и осталась заложенная 14 лет назад пластина с прежним названием!

Осенью 1941 года, находясь в бухте осажденного Севастополя, где «Червона Украина» сдерживала огнем наступавшие на город гитлеровские войска, крейсер был атакован звеном немецких бомбардировщиков и, получив несколько несовместимых с жизнью корабля пробоин, затонул.

Очередной, на этот раз ракетный, крейсер Черноморского флота «Адмирал Нахимов» вошел в строй в 1954 году. А в 1961 году его расстрелял в 50 километрах от Севастополя ракетный корабль «Прозорливый».

Официальная версия: всеобщее разоружение в мире и сокращение штата военных кораблей. Неофициальная — в декабре 1960 года в районе мыса Меганом, в Крыму, под днищем «Нахимова» была взорвана атомная бомба. Таким образом хрущевское руководство хотело проверить, как действует подводный ядерный взрыв на надводные корабли.

Проверили. Как следует из рассказов старых моряков, — на крейсере было обнаружено обширное повреждение подводной части корпуса в виде перебитого киля и деформации подводной обшивки.

Эстафету у зараженного радиацией и отправленного в утиль крейсера приняло научно-исследовательское судно «Адмирал Нахимов» Академии наук СССР. В 1973 году судно находилось в Цемесской бухте, когда внезапно налетевший ураган, принесший с собой холодный воздух, вызвал резкое оледенение корпуса «Нахимова». В результате судно затонуло прямо у портового мола.

Примерно в то же время в состав Северного флота вошел очередной «Адмирал Нахимов». По отзывам служивших на нем членов экипажа, этот большой противолодочный корабль (БПК) с невероятным постоянством преследовали неудачи. Самая крупная из них случилась в 1985 году в Баренцевом море. Во время учений «Нахимов» столкнулся с подводной лодкой.

Субмарину после этого пришлось отправить в ремонтный док, а БПК, из-за полученных повреждений, — в металлолом. Но даже до места утилизации «Нахимов» не дошел, сев на мель под Дурбаном.

Пассажирский лайнер «Берлин» перешел к нам после раздела побежденной Германии. Еще будучи немецким, он дважды тонул, проведя на морском дне не один год. Получив советское «гражданство», лайнер приобрел и новое имя — «Адмирал Нахимов». В августе 1986 года он совершал круиз по маршруту «Одесса — Батуми».

В ночь с 31 августа на 1 сентября в четырех километрах от Новороссийска «Нахимов» столкнулся с грузовым теплоходом «Петр Васев». Удар пассажирскому лайнеру был нанесен ниже ватерлинии в два отсека: дизельгенераторный и машинное отделение. В образовавшуюся пробоину примерно в 90 квадратных метров хлынули мощные потоки воды, и через 8 минут судно затонуло, став братской могилой для сотен людей.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29767
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: НАТО в Украинской войне
« Ответ #958 : 14 июня 2025, 19:47:05 »
Ну и где тут особое невезение. Сколько кораблей были уничтожены из эскадры Рождественского? Сколько кораблей погибли во время шторма 1897 года? Или в том же знаменитом шторме 1854 года, но почему то о невезении ни слова. А уж тем более в расстреле корабля в 1961 году. Искусственно созданный миф в основе которого стремление прикрыть глупость руководства.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: НАТО в Украинской войне
« Ответ #959 : 15 июня 2025, 12:00:19 »
Ну как - 9 кораблей и судов с именем Нахимова за 100 лет закончили свой путь весьма печально. Это, пожалуй, мировой рекорд.