Автор Тема: Флуд: Неизвестные страницы ВОВ  (Прочитано 116 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 62365
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Magnificat en Secuala
Re: Флуд: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #15 : 30 Июня 2022, 07:27:43 »
Кстати, в момент создания Белой Гвардии цели её были определены как продолжение борьбы с Германией и её пособниками в лице большевиков. Вот в такой последовательности.

dimzu

  • Генерал армии
  • *
  • Сообщений: 11078
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флуд: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #16 : 30 Июня 2022, 09:49:54 »
Кстати, в момент создания Белой Гвардии цели её были определены как продолжение борьбы с Германией и её пособниками в лице большевиков. Вот в такой последовательности.

Это не доказывает ровным счетом ни чего. Реализовать эту цель они могли только после возвращение власти над государством. Да и центр концентрации белого движения был совсем не на линии соприкосновения с Германией, даже наоборот, некоторые офицеры уводили части с фронта для присоединения к движению. Так что очевидно что цель №1 это свержение большевиков очевидно через войну = развязывание ГВ. шах-мат. 

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 62365
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Magnificat en Secuala
Re: Флуд: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #17 : 30 Июня 2022, 20:51:33 »
Кстати, главным фактором поражения белых стал категорический отказ донских и кубанских казаков в 1918 году выступить на стороне белых. Вместо этого главные казачьи войска заключили договора с Германией о протекторате над их землями. А в 1919 г. удобный момент для ликвидации большевизма во многом уже был упущен, хотя казаки и созрели для борьбы против красных.

dimzu

  • Генерал армии
  • *
  • Сообщений: 11078
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флуд: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #18 : 30 Июня 2022, 21:16:03 »
Кстати, главным фактором поражения белых стал категорический отказ донских и кубанских казаков в 1918 году выступить на стороне белых. Вместо этого главные казачьи войска заключили договора с Германией о протекторате над их землями. А в 1919 г. удобный момент для ликвидации большевизма во многом уже был упущен, хотя казаки и созрели для борьбы против красных.

То не казаки созрели, а их верхушка созрела на сотрудничество с центральными державами.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 62365
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Magnificat en Secuala
Re: Флуд: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #19 : 01 Июля 2022, 07:45:47 »
Простые казаки ограничились вышвыриванием красных с войсковых земель и дальше просто не пошли. Хотя в 1918 году могли легко взять Москву - защищать её было особо некому. Одни же донцы могли выставить больше 200 тысяч человек. С кубанцами и терцами получалось под 400 тысяч.

dimzu

  • Генерал армии
  • *
  • Сообщений: 11078
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флуд: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #20 : 01 Июля 2022, 11:51:26 »
Простые казаки ограничились вышвыриванием красных с войсковых земель и дальше просто не пошли. Хотя в 1918 году могли легко взять Москву - защищать её было особо некому. Одни же донцы могли выставить больше 200 тысяч человек. С кубанцами и терцами получалось под 400 тысяч.

Если могли, а так че не взяли?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 62365
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Magnificat en Secuala
Re: Флуд: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #21 : 01 Июля 2022, 20:34:46 »
Местечковое мышление - не ассоциировали они себя с "русскими мужиками" и влезать в "мужицкие разборки" не желали. А потом "мужики" пришли уже к ним со своими порядками, но было поздно.

dimzu

  • Генерал армии
  • *
  • Сообщений: 11078
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флуд: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #22 : 01 Июля 2022, 21:51:13 »
Местечковое мышление - не ассоциировали они себя с "русскими мужиками" и влезать в "мужицкие разборки" не желали. А потом "мужики" пришли уже к ним со своими порядками, но было поздно.

Я говорю - у вас обострение пошло, каждый ваш опус все шизее и шизее.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 62365
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Magnificat en Secuala
Re: Флуд: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #23 : 02 Июля 2022, 02:34:50 »
Нет, дивные рассказы про построение "светлого будущего" в условиях Гражданской войны и хероические победы над 14-ю империалистическими державами - это, конечно, не бред. Это гораздо круче :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 22488
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флуд: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #24 : 02 Июля 2022, 04:28:54 »
Простые казаки ограничились вышвыриванием красных с войсковых земель и дальше просто не пошли. Хотя в 1918 году могли легко взять Москву - защищать её было особо некому. Одни же донцы могли выставить больше 200 тысяч человек. С кубанцами и терцами получалось под 400 тысяч.

Там у казачества тоже было гражданское противостояние.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 62365
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Magnificat en Secuala
Re: Флуд: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #25 : 03 Июля 2022, 11:06:41 »
А основном с осевшими на казачьих землях "мужиками". Где мужиков не было (за Уралом), всё казачество поголовно воевало против красных.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 22488
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флуд: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #26 : 03 Июля 2022, 18:11:05 »
Имущественное разобщение там тоже существовало и когда народ разобрался, что собственно происходит, белому движению в том числе и за Уралом пришлось несладко.