Автор Тема: Гражданская война в России  (Прочитано 19939 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Гражданская война в России
« Ответ #60 : 12 ноября 2022, 00:31:47 »
"Разовая акция" продолжалась до лета 1918 г. в виде ежемесячных выплат денежных средств через германского посла Мирбаха. В конце концов это вывело из себя даже союзников большевичков в лице левых эсеров и они пристрелили Мирбаха. А подавляли антибольшевистское восстание эсеров бывшие германские и австрийские военнопленные, которых весной 1918 года спешно определили в РККА. Чтобы уши столь явно не торчали, их скромно именовали "латышскими стрелками" :-) Нет, латыши там, конечно, тоже были, но крохотная Латвия с примерно 1,2 млн коренного населения физически была неспособна послать в Россию 80 000 мужчин. К тому же не забываем, что Прибалтика в 1917 г. была официально включена в состав Второго рейха и местные обитатели подлежали призыву в германскую армию. Но почему-то при катастрофической нехватке рекрутов для Западного фронта немецкие власти типа не препятствовали выезду в Россию из Остзейского Фатерлянда целой армии в 80 000 голов.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Гражданская война в России
« Ответ #61 : 12 ноября 2022, 18:19:32 »
Было окно возможностей. Не могли вот и не препятствовали.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Гражданская война в России
« Ответ #62 : 13 ноября 2022, 05:36:10 »
Было окно возможностей. Не могли вот и не препятствовали.
Угу, про немецкий орднунг ничё не слышали? :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Гражданская война в России
« Ответ #63 : 13 ноября 2022, 10:06:41 »
Я про результат слышал.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Гражданская война в России
« Ответ #64 : 14 ноября 2022, 04:37:28 »
Вот про "результат" я и пишу - без санкций Германии это было невозможно.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Гражданская война в России
« Ответ #65 : 14 ноября 2022, 08:08:01 »
Я имел в виду, что немцев большевики в результате выпроводили.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Гражданская война в России
« Ответ #66 : 14 ноября 2022, 19:47:25 »
Только после того, как в самой Германии случилась "революция". А до этого сидели на попе ровно. А та "революция" могла и не случиться.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Гражданская война в России
« Ответ #67 : 15 ноября 2022, 02:14:03 »
Революция в Германии не была решающим фактором.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Гражданская война в России
« Ответ #68 : 15 ноября 2022, 09:40:44 »
Она была решающим фактором для военного поражения Германии. Ровно так же, как ранее в России.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Гражданская война в России
« Ответ #69 : 15 ноября 2022, 16:23:28 »
Ага, так всё таки не англичане с американцами, а события внутри страны привели к поражению Германии в первой мировой?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Гражданская война в России
« Ответ #70 : 15 ноября 2022, 21:02:06 »
Там было всё то же самое, что и в России. Армия не была разгромлена и могла ещё очень долго оказывать упорное сопротивление. Да, после вступления США в войну Германия победить уже не могла, но выторговать себе более-менее приемлемый мир - вполне. Но рухнувшее из-за "революции" германское государство поставило на всех этих планах жирный крест. Как и в России в 1917 году.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Гражданская война в России
« Ответ #71 : 16 ноября 2022, 08:20:19 »
А ведь за революцию в Германии ответственны большевики, не единолично конечно, но тем не менее.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Гражданская война в России
« Ответ #72 : 16 ноября 2022, 08:42:34 »
Наивно было надеяться, что, выпустив наружу красных бесов, в итоге не пострадаешь и сам от них.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Гражданская война в России
« Ответ #73 : 20 ноября 2022, 16:18:35 »
Повторюсь, вы слишком преувеличиваете роль немцев в становлении российского революционного движения.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Гражданская война в России
« Ответ #74 : 20 ноября 2022, 23:18:12 »
Скорее преуменьшаю :-)