Истоки Украинской войны

[Ириша]

Да там целая серия соглашений о границах подписывалась. В том числе и лично Путиным

[dimzu]

Да там целая серия соглашений о границах подписывалась. В том числе и лично Путиным

Насколько я знаю и письменно и устно и во всеуслышание границы 91 года так или иначе признавались. Довод в пользу войны - явно тупиковый.

[SergeR]

Признавались, но окончательная делимитация проведена так и не была. По инициативе украинской стороны, у которой, как всегда, было какое-то своё особое мнение.

[Ириша]

У России та же ерунда с Японией. И с США споры по морским границам. Это повод на них нападать?

А с Украиной, насколько я помню, проблемы были только с морскими границами. По сухопутным все было договорено и подписано

[SergeR]

У России та же ерунда с Японией.

Это у Японии ерунда с Россией. Россия не претендует на японские территории типа Хоккайдо, а джапы всё никак не могут смириться с потерей Курил и Сахалина.

[Ириша]

 а джапы всё никак не могут смириться с потерей Курил и Сахалина.

Ну так это исторически их территории. Россия же выступает за историческую справедливость? Значит, надо эти острова отдать. А то тут восстанавливаем справедливость, а тут ни фига. Неправильно как-то

[SergeR]

Это с какого хера они стали "их историческими территориями"? По итогам выигранной русско-японской войны 1904-05 гг.? Так следующую войну они проиграли - и лишились территориальных приобретений в предыдущую. Что не так?

[серёжа]

Если считать кто первыми жил там, или кто первооткрыватель, то это территория России.

[Ириша]

Если считать кто первыми жил там, или кто первооткрыватель, то это территория России.

откуда такая уверенность? Какие-то исторические факты может быть? И почему тогда при таком подходе вы отказываете евреям в праве на свое государство? Ведь это совершенно точно исторически их территория? Какой-то однобокий подход

[Ириша]

Это с какого хера они стали "их историческими территориями"? По итогам выигранной русско-японской войны 1904-05 гг.? Так следующую войну они проиграли - и лишились территориальных приобретений в предыдущую. Что не так?

вот мы и выяснили, на чем основана "историческая справедливость" - на праве сильного. Выиграл войну - значит, завоеванные территории исторически твои. Проиграл - значит, это исторически не твое. Так выходит?

[SergeR]

откуда такая уверенность?

Хотя бы оттуда, что из-за "пагубного влияния европейских христиан" с конца 16 века и до 1867 г. японским подданным было категорически запрещено пересекать границы Японии. А в состав Японии тогда не входил даже остров Хоккайдо. Так что и на Курилах, и на Сахалине японцы появляются лет на 200 ПОЗЖЕ русских.

[серёжа]

Это с какого хера они стали "их историческими территориями"? По итогам выигранной русско-японской войны 1904-05 гг.? Так следующую войну они проиграли - и лишились территориальных приобретений в предыдущую. Что не так?

вот мы и выяснили, на чем основана "историческая справедливость" - на праве сильного. Выиграл войну - значит, завоеванные территории исторически твои. Проиграл - значит, это исторически не твое. Так выходит?

У американцев, которые в этом вопросе безоговорочно правы для всего "цивилизованного мира" именно так.

[Ириша]

Это с какого хера они стали "их историческими территориями"? По итогам выигранной русско-японской войны 1904-05 гг.? Так следующую войну они проиграли - и лишились территориальных приобретений в предыдущую. Что не так?

вот мы и выяснили, на чем основана "историческая справедливость" - на праве сильного. Выиграл войну - значит, завоеванные территории исторически твои. Проиграл - значит, это исторически не твое. Так выходит?

У американцев, которые в этом вопросе безоговорочно правы для всего "цивилизованного мира" именно так.

и у русских так. что ж ругать американцев и поступать точно так же?

[SergeR]

вот мы и выяснили, на чем основана "историческая справедливость" - на праве сильного. Выиграл войну - значит, завоеванные территории исторически твои. Проиграл - значит, это исторически не твое. Так выходит?

А должно выходить так, что ВЫИГРАЛ войну и отдал свои земли проигравшим? :-))))

[Ириша]

так нафига лапшу вешать про какую-то "справедливость"?