Автор Тема: Истоки Украинской войны  (Прочитано 48727 раз)

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Истоки Украинской войны
« Ответ #90 : 03 февраля 2023, 05:57:01 »
Я уверена, что по каждому пункту вы скажете, что другая сторона сама виновата, провоцировала, сама нарушала, и т.д.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Истоки Украинской войны
« Ответ #91 : 03 февраля 2023, 06:40:13 »
Не совсем понял, кого вы подразумеваете под другой стороной.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Истоки Украинской войны
« Ответ #92 : 03 февраля 2023, 06:40:43 »
Ну что вы - это Россия всегда и на всех нападала первой :-)

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Истоки Украинской войны
« Ответ #93 : 03 февраля 2023, 22:37:37 »
Ну что вы - это Россия всегда и на всех нападала первой :-)
давайте, расскажите как Россия никогда ни на кого первой не нападала

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Истоки Украинской войны
« Ответ #94 : 04 февраля 2023, 01:34:09 »
По-всякому бывало. Но практически всегда действия России были направлены на купирование внешней угрозы. Скажем, 14 русско-турецких войн были вызваны не тем, что Россия изначально нападала на Константинополь, а постоянными грабительскими рейдами крымских татар и турецких янычар на русские земли, вплоть до уничтожения Москвы в 16 веке. И в последующие 3 столетия Россия отодвигала турок туда, откуда они начинали свою экспансию. Да, в последующих конфликтах инициатива часто исходила от России, но если бы не изначальные агрессивные действия османов в период их экспансии, русским бы не пришлось очищать от них сначала свои исконные земли, а потом и территорию близких по вере и происхождению народов.

Похожая история и по остальным конфликтам.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Истоки Украинской войны
« Ответ #95 : 04 февраля 2023, 21:39:57 »
Что интересно, все, кто начинает войны, объясняют это примерно одинаково. "Мы были вынуждены, нас провоцировали, этого нельзя было больше терпеть". Гитлер не исключение

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Истоки Украинской войны
« Ответ #96 : 04 февраля 2023, 22:21:39 »
Напомню, что это не российские войска стоят в Мексике и Канаде, а американские - в 150 км от Петербурга, например. Так что кто кого провоцирует - вполне очевидно.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Истоки Украинской войны
« Ответ #97 : 05 февраля 2023, 05:31:35 »
Что интересно, все, кто начинает войны, объясняют это примерно одинаково. "Мы были вынуждены, нас провоцировали, этого нельзя было больше терпеть". Гитлер не исключение
Оставьте Гитлера в покое. На Украине свои Гитлеры, которые не просто призывали к уничтожению русского народа, они уничтожали его.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Истоки Украинской войны
« Ответ #98 : 05 февраля 2023, 11:50:34 »
Что интересно, все, кто начинает войны, объясняют это примерно одинаково. "Мы были вынуждены, нас провоцировали, этого нельзя было больше терпеть". Гитлер не исключение
Оставьте Гитлера в покое. На Украине свои Гитлеры, которые не просто призывали к уничтожению русского народа, они уничтожали его.
глупости. Там почти половина по происхождению русские. Были стычки из-за языка, это да. Но чтоб по национальному признаку уничтожали... Донбасс только не трогайте, вы им все преступления прикрываете.

Из речи Гитлера:
 Как всегда, я пытался мирным путём добиться пересмотра, изменения этого невыносимого положения. Это — ложь, когда мир говорит, что мы хотим добиться перемен силой. <...> Таким же образом я пробовал решить проблему Данцига, коридора, и т.д., предлагая мирное обсуждение проблем. Нет на свете ничего более скромного и лояльного, чем эти предложения. <...> Эти предложения были отвергнуты.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Истоки Украинской войны
« Ответ #99 : 05 февраля 2023, 11:59:29 »
Напомню, что это не российские войска стоят в Мексике и Канаде, а американские - в 150 км от Петербурга, например. Так что кто кого провоцирует - вполне очевидно.
российские войска значительно ближе к американским границам :) На Чукотке

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Истоки Украинской войны
« Ответ #100 : 05 февраля 2023, 20:34:32 »
Не надо передергивать. Напомню, какая истерика началась в 1960 г. в Штатах, когда Хрущ ввел войска на Кубу. Хотя чего им было нервничать?

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Истоки Украинской войны
« Ответ #101 : 05 февраля 2023, 23:11:12 »
Сейчас дальность полета ракет такая, что нервничать смысла не было. И если бы российская дипломатия хоть немного работала, а не штаны просиживала за хорошую зарплату, можно было разрешить любую конфликтную ситуацию. Но ситуация с дипломатией примерно такая же как с армией. Некомпетентное руководство, воровство. и боязнь ставить на должности действительно думающих людей. Но один человек не в состоянии один принимать решения. Во все времена умные правители держали возле себя по-настоящему умных советников. Но Россия не такая

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Истоки Украинской войны
« Ответ #102 : 05 февраля 2023, 23:45:56 »
Дальность полёта напрямую связана со временем реакции. Плюс в России украинское направление не было прикрыто ПВО, да и при ударах из Харьковской или Черниговской областям по Белгороду, Курску, Воронежу, Брянску времени на перехват почти не остаётся.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Истоки Украинской войны
« Ответ #103 : 06 февраля 2023, 03:26:21 »
ну так прикройте ПВО. Проблем-то. Сейчас в Белгороде они вроде нормально срабатывают. Все равно не убедили

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Истоки Украинской войны
« Ответ #104 : 06 февраля 2023, 06:18:40 »
Правильнее отодвинуть границу путём ликвидации придуманной немцами в 1918 году "Украины".