Мир после войны

[серёжа]

Не факт, что через 5 лет русским не будут преподносить совершенно другое прочтение истории. Вспомните 90-е.
И что значит предательство?  Украинцы что, присягали русским всегда иметь с ними общую жизнь?

Вообще то присягали. В 1659 году.

у вас вообще в голове все попуталось. Тогда казаки заключили военный союз с Российской империей. Гражданские никогда никому не присягали. Мало того, возможно вы не заметили, но Российская империя уже больше 100 лет назад прекратила свое существование.  Прекратило существование даже государство, образованное на обломках той империи.

В то время гражданских как таковых не было, они вообще не участвовали в государственном управлении. Впрочем там присутствовали и горожане и крестьяне с ближайших сёл. А государство или по вашему империя никуда не делась. Россия как была так и стоит, практически в тех же границах.

[Ириша]

В то время гражданских как таковых не было, они вообще не участвовали в государственном управлении. Впрочем там присутствовали и горожане и крестьяне с ближайших сёл. А государство или по вашему империя никуда не делась. Россия как была так и стоит, практически в тех же границах.

даже если Российская империя заключала какой-то договор, в распадом империи договор потерял силу. Даже если предприятие преобразуется из ООО "Пчелка" предположим, в АО "Пчелка", это будет уже совершенно другое предприятие. Даже если все сотрудники остались на местах и все производственные мощности сохранились. И все заключенные ранее договора теряют силу. Неужто вы не знаете таких вещей?

[SergeR]

Сегодня, в трансформирующемся мире, вообще утрачивают силу какие-либо прежние договорённости.

[Ириша]

но сережа почему-то считает, что украинцы должны соблюдать какие-то договоренности 400-летней давности. Невзирая на распад империй. Никто никому ничего не должен, а украинцы обязаны.
Каша в голове, как и у многих россиян, к сожалению

[SergeR]

Да и Россия не обязана соблюдать договоренности относительно передачи исторически русских земель какой-то Окраине...

[Ириша]

только разница в том, что Россия подписывала договор о границах с существующем ныне государством, и то считает себя в праве н соблюдать го. А Украина значит, должна хранить верность несуществующему государству. Не бред разве?

[SergeR]

Ныне существующее, завтра - несуществующее. Делов-то :-)

[Ириша]

Ныне существующее, завтра - несуществующее. Делов-то :-)

Вот я об этом и говорю. Россия считает, что никому ничего не должна, зато ей почему-то все обязаны

[SergeR]

Просто Россия зеркалит на других те "правила", что упорно навязывают ей. Как аукнется, так и откликнется.

[серёжа]

Ныне существующее, завтра - несуществующее. Делов-то :-)

Вот я об этом и говорю. Россия считает, что никому ничего не должна, зато ей почему-то все обязаны

Нет, это окружающие Россию бывшие братские республики считают, что Россия им должна, а они нет. По крайней мере признаёте, что клятва была, но укринцы её нарушили.

[Ириша]

Нет, это окружающие Россию бывшие братские республики считают, что Россия им должна, а они нет. По крайней мере признаёте, что клятва была, но укринцы её нарушили.

вот как с вами разговаривать? Я вам говорю, что украинцы заключали соглашение с несуществующим ныне государством. Не существует сейчас Российской империи, какими бы ни были ее преемники, этого государства уже нет! Следовательно, никакие прежние договоренности не действуют.
А вот Россия подписывала соглашение о границах с существующим ныне государством. Мало того, нынешний российский президент это соглашение подписывал. Но почему-то считает, что русские соблюдать соглашения не обязаны.

[SergeR]

Да и воровских черкасов, что-то там заключавших в 17 веке, давно уже нет... К тому же подобные "грамотки" с кем только они ни заключали: с русскими, с поляками, с турками, с татарами. Недаром же в Москве XVII века говорили: "Воровским черкасам веры нет - слова своего не держат". Мазепа подтверждаэ...

[серёжа]

Нет, это окружающие Россию бывшие братские республики считают, что Россия им должна, а они нет. По крайней мере признаёте, что клятва была, но укринцы её нарушили.

вот как с вами разговаривать? Я вам говорю, что украинцы заключали соглашение с несуществующим ныне государством. Не существует сейчас Российской империи, какими бы ни были ее преемники, этого государства уже нет! Следовательно, никакие прежние договоренности не действуют.
А вот Россия подписывала соглашение о границах с существующим ныне государством. Мало того, нынешний российский президент это соглашение подписывал. Но почему-то считает, что русские соблюдать соглашения не обязаны.

Пусть так, вот только и того государства с кем заключали договора давно уже нет. Украина давно уже перестала быть государством с законным правительством. Сейчас это просто колония, под прямым управлением США.

[SergeR]

Как будто Окраина когда-то была другой. Всю свою историю в качестве подстилки...

[серёжа]

Почему же была. Например в составе СССР.