Черная книга капитализма

[SergeR]

Это просто перефраз библейско-иудейского "и последние станут первыми". Более никакой особенной мудрости в этом нет.

[серёжа]

По поводу "верных умозаключений" - большой вопрос. Например, считать "самым прогрессивным классом" социальные низы в виде пролетариата - тот ещё "вывод".

Дело в том, что пролетариат тоже весьма неоднороден. есть низкоквалифицированные и высококвалифицированные рабочие, высокая квалификация которых предполагает хорошее образование.

[SergeR]

Дословно "пролетарий" - "ничего не имеющий, кроме детей". И куда такой "прогрессор" может привести, в какое "светлое будущее"?

[dimzu]

Это просто перефраз библейско-иудейского "и последние станут первыми". Более никакой особенной мудрости в этом нет.

Если бы вы больше интересовались, то обнаружили, что к это не просто какая то перефразировка, а обоснованная позиция с причинно-следственными связями, как кстати все в Марксизме.
И даже если вдруг это бы оказалось перифразой чего то там библейско-иудейского, вот лично мен глубоко похрен, если при всем этом  все обосновано и работает. Мне я от такого не колбасит, еврейское это или инопланетное - какая разница.

[dimzu]

Дословно "пролетарий" - "ничего не имеющий, кроме детей". И куда такой "прогрессор" может привести, в какое "светлое будущее"?

У такого пролетариата есть желание изменить жизнь к лучшему и в этом он куда прогрессивнее чем капиталист.

[SergeR]

Желание есть, возможностей - нет. Хотя бы в силу невысокого умственного развития. С таким же успехом можно было назвать двигателем прогресса античных рабов и средневековых крепостных.

[серёжа]

Это называется снобизм.

[SergeR]

Нет, это называется реализм.

[dimzu]

Желание есть, возможностей - нет. Хотя бы в силу невысокого умственного развития. С таким же успехом можно было назвать двигателем прогресса античных рабов и средневековых крепостных.

Как то у вса все слишком прямолинейно. Что бы был прогресс - разве нужно что бы все были вокруг гениями? Странно у вса все в вашем мире. Получается, что если этот темный
 пролетариат решит побороть высокую детскую смертность, которая веками его преследовала, потому что другому просветленному классу на этот факт было совершенно срать, то у пролетариата не должно было ни чего получиться - однако получилось, прямо парадокс для вашей картины мира.

[SergeR]

Только в реальном мире элементы социализации рабочих появлялись сверху, а не снизу. Например, в таком феномене, как старообрядческий русский капитализм, в рамках которого и заводчик, и его работники представляли одну общину и капитал фабриканта не был его исключительной собственностью. Кстати, всякие Ленские расстрелы и прочие безобразия почти исключительно происходили на заводах иностранных владельцев, которым было пох на "белых папуасов".

[dimzu]

Только в реальном мире элементы социализации рабочих появлялись сверху, а не снизу. Например, в таком феномене, как старообрядческий русский капитализм, в рамках которого и заводчик, и его работники представляли одну общину и капитал фабриканта не был его исключительной собственностью. Кстати, всякие Ленские расстрелы и прочие безобразия почти исключительно происходили на заводах иностранных владельцев, которым было пох на "белых папуасов".

Вы опять в какие то свои фантазии ударились. даже продолжать не хочется обсуждать этот абсолютный, ни чем не подтвержденный, а только противоречащий БРЕД. Фабрикант без собственного капитала - блять чтоооо такое вы несете.

[серёжа]

Только в реальном мире элементы социализации рабочих появлялись сверху, а не снизу. Например, в таком феномене, как старообрядческий русский капитализм, в рамках которого и заводчик, и его работники представляли одну общину и капитал фабриканта не был его исключительной собственностью. Кстати, всякие Ленские расстрелы и прочие безобразия почти исключительно происходили на заводах иностранных владельцев, которым было пох на "белых папуасов".

И кому же принадлежали капиталы фабриканта?

[SergeR]

Староверческой общине, которая изначала их доверила самому предприимчивому из своих рядов.

[серёжа]

На момент возникновения капитализма, староверческие общины потеряли своё значение.

[SergeR]

Очень сильно ошибаетесь. Как-то так "получилось", что 90% этнически русских миллионеров были старообрядцами. Остальной бизнес в империи был представлен в основном евреями и немцами.