Автор Тема: Новая экономика России  (Прочитано 13463 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72871
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Новая экономика России
« Ответ #255 : 22 сентября 2024, 23:27:26 »
Каким образом? Россия как торговала с Китаем, так и торгует. Выручка от этой торговли кратно растёт, на часть этой выручки покупается промышленное оборудование для локализации производств внутри России. Разве Сталин с его индустриализацией занимался чем-то другим?

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Новая экономика России
« Ответ #256 : 23 сентября 2024, 09:49:58 »
Торговля с Китаем сегодня затруднительна. Сначала крупные банки отказывались принимать платежи из России, теперь и мелкие. На проведении платежей обходными путями Россия теряет деньги. Газ Китай получает по таким ценам, что Газпром стал убыточным предприятием. Нефть тоже в Китай идет по дешевке. Китайцы вывозят российский лес, опять же очень дешево. Россия отдала Китаю в долгосрочную аренду довольно много земли, которую китайцы губят обилием химикатов.
Китай использует Россию по полной программе

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29705
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Новая экономика России
« Ответ #257 : 23 сентября 2024, 16:38:28 »
Уже было нечто подобное, когда индустриализация начиналась. Мне как и многим другим, тоже не нравится такое партнёрство с Китаем. Вот только выхода нет.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Новая экономика России
« Ответ #258 : 23 сентября 2024, 18:52:07 »
И что это, если не вассальная зависимость? Выхода нет, и Россия соглашается на все условия Китая

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72871
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Новая экономика России
« Ответ #259 : 24 сентября 2024, 20:12:06 »
Газ Китай получает по таким ценам, что Газпром стал убыточным предприятием.

Причина-то не в этом. Газпрём - это трубопроводные поставки, почти весь экспорт ГП шёл в ЕС (до 200 млрд кубов ) и Турцию (до 50 млрд), на круг - 250 млрд. Сейчас Европа почти отказалась от трубопроводных поставок, у турок дела в экономике тоже идут не особо. В итоге на внешние рынки в западном правлении сейчас уходит раз в 5 меньше, чем 3 года назад. В Китай поставляется не более 30 млрд в год (т.е. в 8 раз меньше, чем в лучшие годы ГП).

Зато из России кратно растут поставки СПГ - в ту же Европу и азиатские страны помимо Китая. Но цимус в том, что в массе своей СПГ - это не Газпрём, а тот же Новатэк. Кстати, у последнего дела обстоят очень хорошо. Результат вполне себе закономерный - монополии, особенно государственные, никогда не демонстрировали успехов.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29705
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Новая экономика России
« Ответ #260 : 28 сентября 2024, 19:30:21 »
И чему радоваться? По факту СПГ, это тот же газ (сырьё) - продаваемое за бугор.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72871
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Новая экономика России
« Ответ #261 : 29 сентября 2024, 00:27:47 »
Если его не будем продавать мы, будут продавать другие. А лет через 30 газ будет особо никому не нужен (в отличие от урана и лития), как сегодня не слишком велик спрос на сено и дрова.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29705
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Новая экономика России
« Ответ #262 : 29 сентября 2024, 17:42:01 »
Насчёт дров вы малость загнули, они в цене.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72871
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Новая экономика России
« Ответ #263 : 29 сентября 2024, 21:35:56 »
В цене в разных локальных жопах мира, а так я что-то не слышал про глобальные дровяные биржи и фьючерсы на поставки поленьев :-) В отличие от нефтегаза или урана.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Новая экономика России
« Ответ #264 : 30 сентября 2024, 13:06:35 »
В цене в разных локальных жопах мира, а так я что-то не слышал про глобальные дровяные биржи и фьючерсы на поставки поленьев :-) В отличие от нефтегаза или урана.

Ну тут все просто - эти товары в основном имеют местный спрос где местными же предложениями и закрывается вся потребность. А редкие сорта древесины торгуются.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29705
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Новая экономика России
« Ответ #265 : 30 сентября 2024, 18:36:36 »
Паллетные котлы довольно популярны.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72871
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Новая экономика России
« Ответ #266 : 30 сентября 2024, 19:49:36 »
Вот об этом и речь - они занимают какие-то доли процента на глобальном рынке, включая сюда и пеллетные котлы. И вся популярность твердотопливных котлов в России связана исключительно со сверх-жадностью газовиков, которые мало того, что выкатывают какие-то запредельно фантастически цены на подключение к "трубе", так ещё и обставляют всю эту "ёплю с плясками" антуражем, растягивающимся на годы. А если бы было, как с Интернетом - подал заявку на подключение, через день тебя бесплатно подключили, - то все эти пеллетные котлы нах бы были никому не нужны.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29705
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Новая экономика России
« Ответ #267 : 07 октября 2024, 07:21:23 »
Вот об этом и речь - они занимают какие-то доли процента на глобальном рынке, включая сюда и пеллетные котлы. И вся популярность твердотопливных котлов в России связана исключительно со сверх-жадностью газовиков, которые мало того, что выкатывают какие-то запредельно фантастически цены на подключение к "трубе", так ещё и обставляют всю эту "ёплю с плясками" антуражем, растягивающимся на годы. А если бы было, как с Интернетом - подал заявку на подключение, через день тебя бесплатно подключили, - то все эти пеллетные котлы нах бы были никому не нужны.
Тут ведь ещё и цена на газ и на эти пеллеты.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72871
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Новая экономика России
« Ответ #268 : 07 октября 2024, 10:33:21 »
Газ дешевле выходит, не говоря уж про удобство. Его не нужно привозить, иметь под него специальное помещение, выгребать золу и т.д. Это всё тоже затраты ресурсов, времени, а значит - денег.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29705
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Новая экономика России
« Ответ #269 : 23 октября 2024, 09:18:13 »
А капитальные затраты?