Автор Тема: Вторая мировая. Начало  (Прочитано 3690 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72833
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Вторая мировая. Начало
« : 28 августа 2023, 21:05:33 »
В польской историографии самым героическим эпизодом сентябрьских сражений с Германией стала оборона полуострова Вестерплятте, которая продолжалась целых 3 дня. Но вишенка на торте состоит в том, что сам полуостров Вестерплятте находится в пригороде Гданьска, а тогда Вольного города Данциг, где проживало 95% немцев и 5% поляков и в состав Польши он не входил. Соответственно, в Вестерплятте развернулись бои малой интенсивности между сотрудниками польского таможенного поста и польской почты (фактически это были переодетые в таможенников и почтальонов кадровые польские военные) и городской милицией Данцига, силы Вермахта в этих столкновениях участия не принимали.

Т.е. по факту польские диверсанты (а использование чужой формы (в данном случае формы гражданских ведомств в лице таможни и почты) является главным критерием принадлежности к диверсионным частям) вяло перестреливались с городской полицией, укомплектованной уроженцами Данцига-Гданьска, и были ожидаемо ею разгромлены, хотя у данцигских полицейских было только стрелковое вооружение, а польские "почтальоны" и "таможенники" смогли скрытно притащить в Данциг из Польши артиллерию среднего калибра ещё задолго до 1 сентября. Заметим, проделывалось это в рамках польских планов по захвату Данцига, которые разрабатывались аж с 1936 года.

Поэтому официальная версия о том, что агрессивная Германия немотивированно напала на миролюбивую Польшу, что и стало началом Второй мировой войны, плавно трансформируется в более близкую к реальности картину, в рамках которой обе стороны [Германия и Польша] несут равную ответственность за начало боевых действий: Германия хотела вернуть насильственно отторгнутые от неё по итогам ПМВ восточные земли (составлявшие треть территории довоенной Польши), а Польша хотела ликвидировать единую Германию и сделать её фрагменты зависимыми от Польши образованиями. Недаром старина Пилсудский говорил: «Польша возродилась в Великую войну [Первую мировую], следующая война сделает Польшу великой». Но, как говорится, "не шмогла".

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29662
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Вторая мировая. Начало
« Ответ #1 : 28 августа 2023, 22:44:00 »
Вспомним какой шум поднялся, когда Путин сказал, что начало ВОВ надо отсчитывать от нападения на чехов.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72833
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Вторая мировая. Начало
« Ответ #2 : 30 августа 2023, 04:48:41 »
Не ВОВ, а ВМВ. Да и пораньше можно начать отсчитывать, например, с нападения Японии на Китай или Италии - на Эфиопию.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29662
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Вторая мировая. Начало
« Ответ #3 : 31 августа 2023, 02:48:40 »
Кому как выгодно, тот так и считает. Хотя то что Польша попала под разборку просто логически следовало после раздела Чехии.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72833
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Вторая мировая. Начало
« Ответ #4 : 31 августа 2023, 19:44:36 »
Но при этом сами поляки рассчитывали на совсем иной результат - мало кто сомневался в Польше летом 1939 г. в том, что Войско Польское ("подготовленное по стандартам Антанты" :-)) легко захватит Берлин в случае войны. Поэтому Польша не только не шла на компромиссы, но всячески обостряла ситуацию, стремясь к военному конфликту с Германией.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29662
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Вторая мировая. Начало
« Ответ #5 : 01 сентября 2023, 00:51:26 »
На лицо явно неправильная оценка расстановки сил. Возможно, как и в начале СВО. Сходство добавляет то, что нынешний конфликт потихоньку разгорается.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72833
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Вторая мировая. Начало
« Ответ #6 : 01 сентября 2023, 08:04:52 »
Забавно, что нынешние укры почти дословно копируют действия поляков 84 года назад. Например, бздышеки тогда врали своим союзникам в лице Британии и Франции, что у них под ружьём более 1 млн солдат (в реальности было не более 300 тыс.). Так же и какелы рассказывают про всё тот же мифический миллион, но в наличии не больше 250 тысяч, включая откровенный биомусор из насильно призванных 60-летних бомжей и алканавтов.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29662
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Вторая мировая. Начало
« Ответ #7 : 07 сентября 2023, 22:46:50 »
Кстати о роли Англии и Франции, что сейчас, что тогда.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72833
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Вторая мировая. Начало
« Ответ #8 : 08 сентября 2023, 03:01:22 »
Разве что 80 лет назад у Антанты возможностей было поболее, сейчас же осталось по большей части щёки надувать - на большее силёнок уже нет.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29662
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Вторая мировая. Начало
« Ответ #9 : 14 сентября 2023, 00:03:24 »
Силёнки у бывшей антанты ещё хватает, вот только появились и другие желающие.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72833
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Вторая мировая. Начало
« Ответ #10 : 14 сентября 2023, 01:52:35 »
Бриташка вот аж 14 танков подкинула, полгода их держали в резерве для фотосессий, а как дошло до дела, уже 2 сожгли за неделю. Причем они толком и повоевать-то не успели...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29662
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Вторая мировая. Начало
« Ответ #11 : 14 сентября 2023, 21:27:11 »
Эти челенджеры не показатель. Прежде всего судьба танка погибнуть в бою, выполнив поставленную задачу. Просто нам малость повезло, а британцам нет. Главное что британцы с успехом деньгами и международной поддержкой держат, уже который год, Украину на плаву.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72833
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Вторая мировая. Начало
« Ответ #12 : 14 сентября 2023, 21:35:57 »
Так вот с деньгами и самые большие проблемы. По сути сейчас весь военный бюджет Бриташки уходит именно на Руину, плюс они уже выгребли до половины своих собственных запасов, а пополнять их просто не на что.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29662
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Вторая мировая. Начало
« Ответ #13 : 15 сентября 2023, 01:05:47 »
По большому счёту в России тоже с финансами не самое лучшее положение.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72833
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Вторая мировая. Начало
« Ответ #14 : 15 сентября 2023, 11:07:07 »
У России нет таких астрономических долгов, плюс есть практически все необходимые виды собственных ресурсов. А в Британии, кроме фантиков с королевой, ничего больше-то и нет.