Флуд: Процесс пошел... (США теряет союзников)

[Ириша]

К слову сказать, те же Ельцин и Лужков поднялись еще при СССР, но тоже происходили из низов

[SergeR]

К слову сказать, те же Ельцин и Лужков поднялись еще при СССР, но тоже происходили из низов

Неужели их карьерный взлёт начался с делегатов съезда тру-щихся? :-)

[Ириша]

их взлет начался еще при СССР, а вы утверждаете, что это было невозможно

[SergeR]

Вне номенклатуры, вербовавшей кадры из комсомольско-партейных активистов, да - карьерный рост в политике был невозможен. Горби - типичный представитель комсомольских пистоболов, которые "могут лишь языком", как говаривал Черномордин.

[Ириша]

Тут дело не в том, каким образом он продвинулся, а в самом факте продвижения из низов

[dimzu]

Вне номенклатуры, вербовавшей кадры из комсомольско-партейных активистов, да - карьерный рост в политике был невозможен. Горби - типичный представитель комсомольских пистоболов, которые "могут лишь языком", как говаривал Черномордин.

Вы как будто сами себе противоречите. Оспариваете работу социальных лифтов и тут же расписываете как работали лифты.

[серёжа]

Похоже Америка действительно двигается к гражданскому противостоянию. Под Трампа собрали кучу денег.

[SergeR]

Вы как будто сами себе противоречите. Оспариваете работу социальных лифтов и тут же расписываете как работали лифты.

Освобожденные комсомольско-партийные работники, которые и поднимались по социальным лифтам с младых ногтей, не имели никакого отношения к трудящимся, т.к. тяжелее своих писюнов ничего в руках не держали. А работяга в лучшем случае мог стать манекеном в Верховном Совете, который по команде дрессировщика поднимал лапку в нужный момент, получая за это поощрение в виде депутатских пайков, квартиры и машины. И более ни на что влияния не имел.

[Ириша]

Похоже Америка действительно двигается к гражданскому противостоянию. Под Трампа собрали кучу денег.

в чем вы видите гражданское противостояние?

[SergeR]

в чем вы видите гражданское противостояние?

В категорическом нежелании одной части общества учитывать интересы другой его части.

[Ириша]

В Америке издавна есть две противоборствующие политические партии. в этом противостоянии ничего необычного нет. Какое такое гражданское противостояние?

[SergeR]

Но только до недавних пор они держались в правовом поле, а теперь одна из них откровенно беспредельничает. И если её по факту невозможно выкинуть из власти законными методами, остаются методы силовые. А это и есть ГВ.

[Ириша]

Что за силовые методы? Кого-то расстреляли? Дубинками побили?

[SergeR]

Отстранение от выборов самого популярного оппозиционного по отношению к действующей власти политика в лице Трампа по абсолютно надуманным поводам и попытки впаять ему пожизненное заключение - это вполне себе явный слом системы периодической смены власти в рамках правового поля. При вопиющем игнорировании явных нарушений закона текущей администрацией - как в отношении системы выборов, так и в плане коррупции и просто уголовки.

[Ириша]

А разве Трампа отстранили от выборов? Я специально посмотрела информацию - он пробыл в тюрьме 20 минут, пофотографировался там, вышел под залог 200 тысяч, и сейчас собирает деньги на предвыборную кампанию. Никакого слома системы не вижу. Кандидатов постоянно в чем-то обвиняют, то обманутая 20 лет назад любовница всплывет, то внебрачный сын какой-нибудь, о котором никто никогда не слышал.
Суды в США, насколько я понимаю, неотъемлемая часть жизни. В суд подают по разным поводам - вплоть до того, что кофе продали очень горячий и кто-то обжегся. А у Трампа будут лучшие адвокаты, так что под надуманным предлогом его точно не посадят. И не думаю, что он из этого процесса делает трагедию. Скорее использует для пиара