Автор Тема: Исторические циклы России  (Прочитано 8179 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #105 : 03 апреля 2025, 21:30:23 »
Я об этом и написал, что непосредственными причинами Медного и Соляного бунтов и восстания Разина была война с Польшей за Окраину, вызвавшая резкое падение уровня жизни в России.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #106 : 04 апреля 2025, 01:32:33 »
Относительно Пугачёва. Важнейшие документы по Пугачевскому бунту были опубликованы в России еще в XIX веке. Наиболее полный и интересный сборник материалов: Дубровин, Николай Федорович (1837-1904). Пугачёв и его сообщники: Эпизод из истории царствования императрицы Екатерины II. 1773-1774 гг. : По неизд. источникам: [В 3-х т.] / Н. Дубровин. - СПб. : тип. И.Н. Скороходова, 1884. Из этих документов известно и о дезертирстве Пугачева с братом из действующей армии, о его бегстве на территорию Османской империи (это в период войны с османами), о появлении на Яике с большим количеством османской серебряной монеты. Кстати, Пугачёв турецкое серебро не переплавлял, а просто поверх монеты свое клеймо ставил (нумизматам эти монеты хорошо известны). Также установлена и основная социальная группа восставших - яицкое казачество и примкнувшие "инородцы" (башкиры, калмыки), которые тоже имели статус казачества. Известно и об участии иностранных "специалистов" на стороне Пугачёва - поляков и французов (прежде всего в качестве военспецов в инженерно-саперном и артиллерийском деле).

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #107 : 04 апреля 2025, 08:14:06 »
До этого он грабил русских и мусульманских купцов на Волге и терроризировал побережье Каспийского моря за пределами России,
он сам их грабил? вы, помнится, рассказывали, какие негодяи запорожские казаки и какие замечательные люди все остальные

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #108 : 04 апреля 2025, 08:18:17 »
Относительно Пугачёва. Важнейшие документы по Пугачевскому бунту были опубликованы в России еще в XIX веке. Наиболее полный и интересный сборник материалов: Дубровин, Николай Федорович (1837-1904). Пугачёв и его сообщники: Эпизод из истории царствования императрицы Екатерины II. 1773-1774 гг. : По неизд. источникам: [В 3-х т.] / Н. Дубровин. - СПб. : тип. И.Н. Скороходова, 1884. Из этих документов известно и о дезертирстве Пугачева с братом из действующей армии, о его бегстве на территорию Османской империи (это в период войны с османами), о появлении на Яике с большим количеством османской серебряной монеты. Кстати, Пугачёв турецкое серебро не переплавлял, а просто поверх монеты свое клеймо ставил (нумизматам эти монеты хорошо известны). Также установлена и основная социальная группа восставших - яицкое казачество и примкнувшие "инородцы" (башкиры, калмыки), которые тоже имели статус казачества. Известно и об участии иностранных "специалистов" на стороне Пугачёва - поляков и французов (прежде всего в качестве военспецов в инженерно-саперном и артиллерийском деле).
вот интересно, зачем иностранные специалисты примкнули к разбойнику и бродяге. И как дезертир  смог собрать вокруг себя огромние воинство

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #109 : 04 апреля 2025, 18:27:38 »
он сам их грабил?

Естественно, поэтому его и "попросили" с Дона, чтобы не нарываться на конфликт с Москвой. В итоге сами же донские казаки его поймали и выдали царю.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #110 : 04 апреля 2025, 20:57:22 »
 То есть, не было у него войска из казаков  примкнувшими к ним крестьянами? Вот, например, Пушкин в своей "Истории Пугачевского бунта" пишет, что в восстании участвовало почти все население Уфимской провинции 86579 душ. В Екатеренебургском ведомстве "в бунте" находилось около 50 тысяч крестьян.
Это были не разбойные вылазки. Это была самая настоящая война.
Что касается иностранного финансирования... В письме к лифляндскому генерал-губернатору Брону Екатерина писала, что "нигде следа нет чтобы чужестранные кто между ими был".
В докладе Оренбургской Следственной комиссии от 21 мая 1774 года относительно иностранного участия было сказано следующее:
«не имеет, кажется, постороннего, а паче чужестранного руководствования и споспешествования, но споспешествовали ему в злодейских его произведениях, во-первых — яицкие казаки, а во-вторых, народное здешнего края невежество, простота и легковерие, при помощи вымышленного обольщения их расколом, вольностию, льготою и всякими выгодами

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #111 : 05 апреля 2025, 20:36:39 »
К 1917 г. численность уральских казаков от 16 до 60 лет составляла 25 тыс человек, в кон. XVIII в. было раз в 5 меньше. С учётом того, что далеко не всё пошли за Пугачёвым, реальный вклад уральского казачества в пугачевщину не превышал 3 тыс человек - менее одного пехотного полка тех лет...

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #112 : 05 апреля 2025, 23:21:24 »
Ну да, это были незначительные выступления. Такие, что  на их подавление пришлось Суворова перекидывать с турецкого направления. Регулярная армия против крестьян

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #113 : 06 апреля 2025, 07:17:20 »
Ну так ни одного сражения с регулярными частями этот сброд выиграть не смог.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Исторические циклы России
« Ответ #114 : 06 апреля 2025, 07:34:17 »
Гарнизоны крепостей городов, вы относите к регулярным частям?

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #115 : 06 апреля 2025, 09:43:29 »
Гарнизоны крепостей городов, вы относите к регулярным частям?
Екатерина II указом от 27 ноября 1773 года отправила против Пугачева генерал-аншефа А. И. Бибикова. В состав его корпуса вошли 10 кавалерийских и пехотных полков, а также 4 лёгких полевых команды, спешно направленных с западных и северо-западных границ империи к Казани и Самаре, а кроме них — все гарнизоны и воинские части, находящиеся в зоне восстания, и остатки корпуса Кара. 25 декабря 1773 года Бибиков прибыл в Казань, куда в течение января 1774 года были собраны Владимирский, 2-й гренадерский, Изюмский, Архангелогородский и Томский полки, 24-я лёгкая полевая команда в Сызрань, 22-я, 23-я и 25-я в Симбирск, Бахмутский гусарский полк в Саратов.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #116 : 06 апреля 2025, 21:00:53 »
Бахмутский гусарский полк в Саратов

Кстати, в нём служил офицером проживавший в Саратове Василий Гоголь - отец писателя.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #117 : 06 апреля 2025, 21:08:36 »
Все же, армия для подавления Пугачева была собрана довольно большая. Неужели простой разбойник мог наделать такого  переполоха в стране?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #118 : 06 апреля 2025, 23:21:32 »
За его спиной стояли мощные внешние силы: Турция, Франция и Польша.

Кстати, есть ещё интересная закономерность. Как известно, войска Наполеона вторглись в Россию 24 июня 1812 года, но сама война России была объявлена 22 ИЮНЯ. Вторжению предшествовал Тильзитский мир, по которому Франция и Россия производили территориальное размежевание в Восточной Европе (Наполеон согласился уступить России право разобраться со Швецией и Турцией), фактически оказывались в состоянии союза (обоюдные обязательства выступить на стороне "союзника" при нападении на него "третьей силы") - ср. с Пактом Молотова-Риббентропа августа 1939 года.
Наконец, зимой 1808 г. начинается последняя Русско-шведская война за Финляндию, которая поначалу шла неудачно для России, но к лету 1808 г. случается перелом, в результате Финляндия целиком входит в состав РИ. В этой войне Британия выступает противником России, как и в отношении СССР зимой 1939-40 гг. Всё очень напоминает Зимнюю войну 1939-40 гг.
Однако уже через 3 года британцы становятся главным союзником РИ в войне с Наполеоном, как и летом 1941 года против гитлеровской Германии.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Исторические циклы России
« Ответ #119 : 07 апреля 2025, 07:48:12 »
И какое отношение к этому имел Пугачёв, чьё восстание было намного раньше?