Автор Тема: Исторические циклы России  (Прочитано 8176 раз)

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #120 : 07 апреля 2025, 08:45:06 »
За его спиной стояли мощные внешние силы: Турция, Франция и Польша.
Екатерина внешнего влияния не нашла. Я приводила выдержки из ее писем и из отчетов следственного управления.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #121 : 07 апреля 2025, 10:16:17 »
И какое отношение к этому имел Пугачёв, чьё восстание было намного раньше?
Тема не о Пугачёве, а о совпадениях и циклах русской истории.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #122 : 08 апреля 2025, 07:11:43 »
В войне с Наполеоном тоже немало странного. Особенно сожжение Москвы типа самими же русскими

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #123 : 08 апреля 2025, 07:29:23 »
Да, это крайне мутный эпизод. Поскольку сжигать Москву было не нужно ни русским, ни французам.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #124 : 08 апреля 2025, 08:40:14 »
На этот факт тоже имеется конспирологическая теория :) Как по мне, довольно любопытная.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #125 : 08 апреля 2025, 21:03:00 »
Про ядерный взрыв? Кстати, при всей её фантастичности на территории Москвы есть несколько локальных зон заметно повышенной радиоактивности, которые не получается связать с деятельностью человека в XX-XXI веках.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #126 : 09 апреля 2025, 00:49:08 »
Ну, раз уж мы тут обсуждаем фантастические версии...
Есть еще предположение, что в 1812 году Наполеон и Александр выступали как союзники в войне против Москвы. Т.е., Москва не в полной мере подчинялась Петербургу. За это ее и сожгли.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #127 : 09 апреля 2025, 08:18:25 »
Из более реалистичных аспектов - польский фактор в событиях 1812 года, который совершенно незаслуженно игнорируется, хотя по факту является центральным. Взять хотя бы название Русской кампании во времена самого Наполеона - Вторая Польская война.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Исторические циклы России
« Ответ #128 : 09 апреля 2025, 08:39:23 »
Ну и какое отношение имеет Польша к нападению на Россию? Чем она в этом отношении отличается от той же Германии?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #129 : 09 апреля 2025, 09:27:42 »
Самое непосредственное. Наполеон хотел повторить ситуацию 1807 г. с Пруссией, т.е. не просто разгромить Россию, но и отторгнуть у неё назад земли б. Речи Посполитой разделов 1772-92 гг., чтобы на их основе восстановить Польшу в границах 1772 г. - с Литвой, Латвией, Белоруссией и половиной Малороссии. При этом новая Польша становилась бы главным европейским союзником Франции в Восточной и Центральной Европе, причём реальным, а не вынужденным, типа разбитых Австрии и Пруссии, которые при первом же удобном случае переметнулись на сторону России. Ну, и под это дело в 1812 г. поляки составили около 25% Великой Армии Наполеона, уступая по численности только французам.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #130 : 09 апреля 2025, 18:30:26 »
т.е., Москву сожгли поляки из мести? Нагадив при этом всей французской армии?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #131 : 10 апреля 2025, 00:21:22 »
Про это я не писал. Просто все самые значимые войны последних 200 лет для России фактически были связаны с разделами и переделами Польши. Война 1812 года, ПМВ и ВОВ.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Исторические циклы России
« Ответ #132 : 10 апреля 2025, 07:40:41 »
Тогда какое отношение поляки имеют к сожжению Москвы?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Исторические циклы России
« Ответ #133 : 10 апреля 2025, 08:40:08 »
Разве я обвинял поляков в сожжении Москвы?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Исторические циклы России
« Ответ #134 : 10 апреля 2025, 22:09:55 »
Самое непосредственное. Наполеон хотел повторить ситуацию 1807 г. с Пруссией, т.е. не просто разгромить Россию, но и отторгнуть у неё назад земли б. Речи Посполитой разделов 1772-92 гг., чтобы на их основе восстановить Польшу в границах 1772 г. - с Литвой, Латвией, Белоруссией и половиной Малороссии. При этом новая Польша становилась бы главным европейским союзником Франции в Восточной и Центральной Европе, причём реальным, а не вынужденным, типа разбитых Австрии и Пруссии, которые при первом же удобном случае переметнулись на сторону России. Ну, и под это дело в 1812 г. поляки составили около 25% Великой Армии Наполеона, уступая по численности только французам.
Глупая это была идея, не учитывающая шляхетский гонор.