Автор Тема: Грузия, Юж. Осетия и Абхазия  (Прочитано 16450 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Грузия, Юж. Осетия и Абхазия
« : 06 июля 2008, 04:18:53 »
Не будем забывать, что современное оружие вещь очень недешевая. Да, грузинская армия получида натовское обмундирование, легкое вооружение, транспорт, десяток израильских БЛА и несколько б/у вертолетов "Апач". Но назвать все это "современным оружием" нельзя, особенно для действий в горах. Как минимум нужна полноценная авиация, которой нет, ракетное вооружение, а также целый радиоэлектронный комплекс, начиная с военных спутников и заканчивая радарами и АВАКСами.
Южную Осетию грузины, пожалуй, могли бы отбить, а вот с Абхазией (даже без помощи России) не все столь однозначно.

alex

  • Глобальный модератор
  • Лейтенант
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Благодарностей: 192
Re: Грузия, Юж. Осетия и Абхазия
« Ответ #1 : 06 июля 2008, 06:40:57 »
пора рассмотреть расстановку сил... :)

Грузия

Сухопутные войска - это около 12,5 тыс. военнослужащих (по другим данным - до 16,5 тыс.). На начало 2007 г. в их состав входили:

- 1-я пехотная бригада (Вазиани) численностью в 2500 чел.

В ее составе: 11-й Телавский батальон легкой пехоты (560 чел.), 13-й Шавнабадский батальон легкой пехоты (560 чел.), 16-й Сачхерский горно-стрелковый батальон (560 чел.), батальон командос (560 чел.), танковый батальон (на Т-72), батальон тылового обеспечения, разведывательная и инженерно-саперная роты;

- 2-я пехотная бригада (Кутаиси): 21, 22-й (Батуми), 23, 24-й пехотные батальоны, танковый батальон (на Т-72), артдивизион, батальон тылового обеспечения, разведывательная и инженерно-саперная роты;

- 3-я пехотная бригада (Гори): 31, 32, 33, 34-й пехотные батальоны, танковый батальон (на Т-72), артдивизион, батальон тылового обеспечения, разведывательная и инженерно-саперная роты. Бригада прошла обучения американскими инструкторами после августа 2004 г.;

- 4-я пехотная бригада (Тбилиси): два пехотных и один механизированный батальон (1,5 тыс. чел.), танковый батальон (на Т-72), артиллерийский дивизион, батальон тылового обеспечения, разведывательная и инженерно-саперная роты. Это одна из наиболее опытных частей - там до сих пор есть военнослужащие, помнящие абхазскую войну;

- отдельная бригада специального назначения (место дислокации - населенный пункт Коджори около Тбилиси). В ней реально укомплектован один так называемый "иракский" батальон Коджорского центра конфликтов малой интенсивности, созданный на базе Коджорского батальона быстрого реагирования (400 чел.). Реально существующий и наиболее боеспособный спецназ. Однако большую часть времени используется для охраны спецобъектов и первых лиц государства. В основном из личного состава "иракского" батальона и формируются диверсионные группы у Цхинвали;

- отдельная артиллерийская бригада (Ахалцихе): четыре дивизиона, в том числе один реактивный.

На вооружении Сухопутных войск 146 танков (40 - Т-55, Т-54 и 106 - Т-72); 230 ББМ (40 - БМП-1, 55 - БМП-2, 11 - БРДМ-1, 37 - БТР-70 и 33 - БТР-80, 50 - МТЛБ); 373 единицы артсистем: 3 - 152-мм пушки "Гиацинт-Б", 11 - 152-мм гаубиц "Мста-Б", 67 - 122-мм гаубиц Д-30, 62 - САУ (1 - 203-мм САУ "Пион", 1 - 152-мм САУ "Мста-С", 12 чешских 152-мм САУ "Дана", 13 - 152-мм САУ "Акация", 35 - 122-мм САУ "Гвоздика"), 21 - РСЗО БМ-21 "Град", 6 - РСЗО RM-70, 2 - РСЗО "Ураган". Плюс минометы, СПГ, ПТРК "Малютка", "ФАГОТ", "Конкурс".

ВВС и ПВО (2 тыс. военнослужащих.): отдельный дивизион ПВО (Кутаиси); авиабазы в Марнеули и Копитнари, аэродром Алексеевка. Авиация состоит из 10-12 штурмовиков Су-25 (модификации Т и УБ, в т.ч. 1 Су-25КМ Scorpion), по другим данным - из 16 штурмовиков Су-25Т (производства СССР) и 5 Су-25 Scorpion (модернизация израильской компании Elbit system); из 2 - МиГ-23, 4 - Як-52, 4 (10) учебных легких штурмовиков Л-29 "Дельфин", 6 - десантных Ан-2; 2 - Як-40; 4 - фронтовых истребителей МиГ-23; 4 - легких штурмовиков L-159 ALCA. Есть вертолеты Ми-24, Ми-8; UH-1H Iroquos (отдельная эскадрилья) и другие. Силы ПВО включают 40 ЗРК "Стрела-10", ЗУ-23-4 "Шилка", ЗУ-23-2, ЗРК С-125 "Нева", ПЗРК "Игла" и "Стрела". Есть 2 комплекса РЛС 36Д6-М (Украина).

ВМС - это 3,1тыс. военнослужащих. Штаб командования и главная база - в Поти. Есть ВМБ в Батуми. В ВМС входит также морская эскадрилья, морская пехота (Поти), подразделения береговой охраны. На вооружении ВМС:

- ракетный катер "Диоскурия" - бывший греческий P 17 Ipoploiarchos Batsis (французской постройки типа La Combattante II выпуска 1971 г.). Корабль прошел ремонт в Греции в начале 2003 г. Водоизмещение - 255 т, вооружение - четыре ПУ ПКР Exocet MM.38, две 35-мм спаренные АУ Oerlikon, два 533-мм ТА;

- ракетный катер "Тбилиси" проекта 206МР;

- артиллерийские катера проекта 205П ("Батуми") и проекта 368Т ("Акмета");

- сторожевые катера "Иверия", "Местиа", "Кутаиси", "Бофорс", "Цхалтубо", "Гали", патрульный катер "Гантиади". Есть малые десантные катера и вспомогательные суда.

Некоторые катера - это бывшие П-139 и П-518 Погранвойск СССР, оставленные в Грузии в неисправном состоянии, а теперь отремонтированные. Два сторожевых катера типа Point переданы Береговой охраной США. Это Р-210 "Цотне Дадиани" (бывший WPB 82335 Point Countess, в строю с 1962 г., передан в июне 2000 г.) и Р-211 "Генерал Мазниашвили" (бывший WPB 82342 Point Baker, в строю с 1963 г., передан в 2002 г.).

В Министерстве внутренних дел до 23 тыс. штыков. Специальная служба охраны государства насчитывает 3300 человек (к этой службе относится и личная охрана президента, других высокопоставленных лиц).

Абхазия

Сухопутные войска организационно подразделяются на три группы: Центральную, Восточную и Западную. Численность вооружённых сил Абхазии приблизительно 6-10 тысяч человек. Кроме того, около 28 тысяч человек насчитывает резерв. Для оперативной мобилизации в случае необходимости из резервистов сформированы резервные бригады. Численность личного состава — 5,000 чел (до 10,000 вместе с формированиями МВД, сил безопасности, погранвойск, таможни; до 28,000 при полной мобилизации). 3 ВО — Восточный (Очамчира), Центральный (Сухуми), Западный (Пицунда) Организационно-штатная структура — отдельные мотострелковые полки (при мобилизации развёртываются в бригады); разведывательный батальон; артиллерийский полк; подразделения ПВО; два — три противотанковых ракетных дивизиона; отдельные группы специального назначения; авиационные подразделения; три катерных дивизиона; подразделения морской пехоты, боевых пловцов, береговой артиллерии.

Сухопутные войска имеют около 70 танков (2/3 из них — Т-72), 85 орудий и миномётов, в том числе — 152-мм гаубицы и САУ, 116 единиц бронемашин

ВВС состоят из одного МиГ-23, двух штурмовиков Су-25, а также трёх учебно-боевых машин Л-39, одного Ан-2, одного Як-52, одного вертолёта Ми-8Ти одного Ми-2.

Состав ВМС: три дивизиона морских катеров (21 катер типа «Гриф» — базируются в Сухуми, Очамчири, Пицунде).

Теплоходы «Комсомолец Абхазии» (флагман) и «Сухум», катера «Радуга-5», «Радуга-08», самоходную баржу и несколько катеров. На эти изначально гражданские суда установлено стрелковое и артиллерийское вооружение, а также пусковые установки неуправляемых реактивных снарядов; 10 малых катеров; патрульный катер проекта 205П «Тарантул», 8 сторожевых катеров проекта 1400М «Гриф», 12 катеров на подводных крыльях «Невка»; ВМС Абхазии делятся на три дивизиона, штаб находится в районе Сухумского маяка. Основные базы флота — Сухуми, Очамчира, Пицунда. Личный состав — 100—150 человек.

— Экипировка и ЛСО советского-российского производства; — 66 танков (Т-55 и Т-72); — 55 ед БМП-1 и БМП-2; — 86 ед БТР-70 и БТР-80; — несколько БРДМ-2 и БМД-1; — 264 ед арт систем (в том числе 27 РСЗО БМ-21 «Град»; 122 мм гаубиц Д-30; 82 мм и 120 мм миномётов; 122 мм и 152мм САУ); — ЗРК «Стрела-10»; — 5 ед ЗСУ-23-4 «Шилка»; — 12 ед 23 мм зенитных пушек ЗУ-23-2; — около 250 ПЗРК «Игла» и «Стрела»; — инженерные боеприпасы советского-российского производства;

— Противотанковые средства: РПГ-7; одноразовые РПГ-18,РПГ-22,РПГ-26,РПГ-27; станковые противотанковые гранатомёты СПГ-9; ПТУР(9К14/9К11"Малютка",9К111"ФАГОТ",9К113"Конкурс",9М113"Конкурс-М").

Все таки грузины сильно превосходят, при прямом столкновении конечно грузины победят, но вряд ли они смогут выдержать партизанскую борьбу...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Грузия, Юж. Осетия и Абхазия
« Ответ #2 : 06 июля 2008, 07:39:46 »
Учитывая характер местности, от танков толку будет немного. А вот 2-3-кратного перевеса в живой силе будет недостаточно для уверенной победы.

alex

  • Глобальный модератор
  • Лейтенант
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Благодарностей: 192
Re: Грузия, Юж. Осетия и Абхазия
« Ответ #3 : 06 июля 2008, 09:55:04 »
да рельеф местности снижает шансы, но перевес в авиации все таки значительный, в любом случае грузия не выдержит длительной войны, это будет конец саакашвили, поэтому он сидит и занимается мелкими провокациями и это положение его устраивает, постоянно можно ныть и получать деньги из США, населению можно петь песни, что это все происки России и т.д...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Грузия, Юж. Осетия и Абхазия
« Ответ #4 : 06 июля 2008, 10:24:17 »
Какая там авиация? Десяток Су-25, оставшихся на Кутаисском заводе в 1991 году. Мало того, что они в воздух 15 лет не поднимались, так и летчиков нормальных нет.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Грузия, Юж. Осетия и Абхазия
« Ответ #5 : 06 июля 2008, 11:24:07 »
Если эта война не нужна и невыгодна никому, во всяком случае из возможных противников, Грузии и Абхазии, есть ли в ней смысл?  ???

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Грузия, Юж. Осетия и Абхазия
« Ответ #6 : 06 июля 2008, 12:05:00 »
Для Грузии это принципиальнейший момент, поэтому ни один грузинский политик не откажется от претензий на Абхазию. Следовательно, угроза войны будет сохраняться еще долго.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Грузия, Юж. Осетия и Абхазия
« Ответ #7 : 06 июля 2008, 12:13:19 »
Принципы хороши при наличии возможности хоть что-то изменить. И при наличии финансовой возможности вести войну, а затем содержать граждан присоединенной территории. - Вот тогда это принципы, а не мечты и иллюзии... :coolsmiley:

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Грузия, Юж. Осетия и Абхазия
« Ответ #8 : 06 июля 2008, 12:37:04 »
Это как с кредитом - берешь чужое, а отдаешь свое. При СССР, пользуясь особым статусом, как родина товарища Сталина, грузины прирезали землицы у соседей - помимо Абхазии и Южной Осетии, еще и у Армении с Азербайджаном. Сейчас былые "успехи" аукуются. А ведь перед самой войной на полном серьезе обсуждался проект включения еще и Северной Осетии в состав Грузинской ССР (по типу того, что позднее Хрущев проделал с Крымом).

alex

  • Глобальный модератор
  • Лейтенант
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Благодарностей: 192
Re: Грузия, Юж. Осетия и Абхазия
« Ответ #9 : 07 июля 2008, 03:19:44 »
ну что у грузин летает, это наверное только им известно... :) такая непонятная ситуация, ни мира, ни войны, думаю будет долго, пока грузины не доведут многократного превосходства во всем...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Грузия, Юж. Осетия и Абхазия
« Ответ #10 : 07 июля 2008, 04:43:36 »
Не будем забывать, что превосходство нужно получить не только над Абхазией, но и над Россией. А это нереально, ни при каких обстоятельствах, разве что Грузия станет штатом США, да и тогда не факт.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Грузия, Юж. Осетия и Абхазия
« Ответ #11 : 06 августа 2008, 09:15:13 »
Напряженность в зоне грузино-осетинского конфликта растет стремительно. Уже четвертые сутки вокруг столицы непризнанной республики идут перестрелки, которые могут вылиться в крупномасштабные бои. Цхинвали обвиняет Грузию в начале снайперской войны. Тбилиси утверждает, что первыми пальбу, напротив, начали осетинские бандформирования, и называет свои обстрелы ответной вынужденной мерой...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Грузия, Юж. Осетия и Абхазия
« Ответ #12 : 07 августа 2008, 04:02:52 »
В Южную Осетию начали прибывать добровольцы из северокавказских республик. А после замирения Чечни молодых людей, которые хотели бы повоевать, да негде, там предостаточно...

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Грузия, Юж. Осетия и Абхазия
« Ответ #13 : 07 августа 2008, 13:46:59 »
Читала в новостях, что Грузию уж очень смущают эти самые добровольцы. Особенно из числа граждан России (что-то около 300-х человек)... ???

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Грузия, Юж. Осетия и Абхазия
« Ответ #14 : 07 августа 2008, 21:38:52 »
Кстати, в Грузию выразили желание прибыть граждане Украины, чтобы убивать "клятых москалей"...

Вот цитатка с одного из форумов:
"- Я, наприклад, просто поцікавився, чи можу я прийняти участь у бойових діях, якщо такі почнуться, на стороні Грузії. Можливо, хтось підказав би, куди звертатись?
- В яме с хлоркой под Гаграми твое место.
"