Иосиф Сталин и все о нем

[Nikolay]

Я не думаю. Просто они знали жизнь в стране без прикрас. И сколько бы им не талдычили о великом вожде многие из них знали, что такое к примеру тяжелая работа в колхозе за трудодень, выживали в условиях голода. Были конечно идеалисты, не видившие этого. Эти верили. Да пропаганда тогда какая была?

[Буббакуб]

Опять...

Тут необходимо разделить реалии войны и мирной жизни, пусть даже и очень трудной. В бою только один командир, и если он с солдатами, то отряд имеет все шансы на успех. Так и произошло. Я за то, чтоб 9 Мая постеры вывесили в Москве.

[investigator]

Ну тогда может вермя было иное. Я могу точно сказать, что к примеру от своего родного деда, который прошел всю войну, был ранен и в немецком лагере побывал я не слышал ни разу ни одного хорошего слова по поводу Сталина.

Ну не знаю,вроде бранить Сталина не запрещалось.Я рассказываю,что слышал от ветеранов.Своих дедов расспросить не было возможности,так,как один погиб на войне,а другой на лесоповале.Мои покойные бабули отзывались о  Сталине одинаково,с лютой ненавистью.

[Буббакуб]

И в каком году они отзывались с лютой ненавистью?

[Nikolay]

Опять...
Тут необходимо разделить реалии войны и мирной жизни, пусть даже и очень трудной. В бою только один командир, и если он с солдатами, то отряд имеет все шансы на успех. Так и произошло. Я за то, чтоб 9 Мая постеры вывесили в Москве.

Реалии войны были не менее суровыми чем в 1937-м. Вспомните куда именно по приказу Сталина попадали люди, побывавшие в немецком плену?
 Просто вокруг Сталина очень много негатива и отдавать ему еще и военные заслуги, которых он во многом не достоин, по-моему не справедливо.

[Буббакуб]

Я вот одного не пойму. Как человек, находящийся во главе воюющей страны, может быть непричастен к её военным успехам? Я уж не говорю о том, что этот человек - Сталин, всемогущий диктатор. 

[Nikolay]

Я же вам говорою, что Сталин сыграл очень зловещую роль в войне. Именно большие потери начала войны и ряда последующих военных операций связаны с его именем.

[Буббакуб]

Я же вам говорою, что Сталин сыграл очень зловещую роль в войне. Именно большие потери начала войны и ряда последующих военных операций связаны с его именем.

И в тоже время Вы старательно не замечаете и его заслуг, которые приблизили эту Победу. По-поводу начала войны - полностью с вами согласен. Но потом ошибки были исправлены, что и повернуло вектор в другую сторону.

[Nikolay]

Исправлены ли они были это еще вопрос? Я уже приводил пример Зееловских высот и то, что ради прихоти Сталина ложили солдат возле самого Берлина тысячами.

[Буббакуб]

Ну вряд ли это была прихоть. Скорее, он спешил занять Берлин раньше союзников, потому и отдан был такой приказ. И ещё раз повторюсь...изучая историю этого приказа нельзя всю ответственность возлагать на Сталина. Непосредственно командовал штурмующей армией Жуков. И при желании он мог сохранить много жизней, но не сделал этого.

[Nikolay]

Да союзники не успели бы подойти. Нужно было просто не переть в лоб, а все же немного остановиться и подумать. А Жуков был все-таки исполнителем. Думаете он не боялся гнева вождя?

[Буббакуб]

Если и боялся, то менее, чем другие.

А по-поводу союзников, так это мы сейчас можем так спокойно говорить, а тогда были реалии войны и множество искажённой информации. Видимо решили перестраховаться.

[Nikolay]

Да не скажите. По одному мановению руки Жукова могли и в ГУЛАГ отправить. Так что ему имидж победителя перед вождем нужно было постоянно держать.

[Буббакуб]

Можно побеждать грамотно, а можно напролом, не считаясь со средствами. Последнее как раз про Жукова.

[Nikolay]

Да я согласен. НО я вам хочу доказать, что может не такой он был злобный по натуре, просто над ним постоянно витал дух вождя, который требовал победы и только победы. Вот и надрывался Георгий Константинович.