Автор Тема: Иосиф Сталин и все о нем  (Прочитано 382847 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3240 : 22 января 2022, 07:54:19 »
Вывезенных куда и от куда?

Из Вост. Германии на рабский труд в СССР, молодежь до 18 лет.

Что то такое было, но совсем не в тех тонах и красках как это представляете вы.

16 декабря 1944 года Государственный комитет обороны издал постановление № 7161cc, которым предписывалось мобилизовать и интернировать с направлением для работы в СССР всех проживавших на территории этих стран трудоспособных немцев в возрасте — мужчин от 17 до 45 лет, женщин — от 18 до 30 лет, независимо от их гражданства. На основании этого постановления в СССР было вывезено 112 480 человек (61 375 мужчин и 51 105 женщин)
По состоянию на 20 февраля 1945 года — главным образом, в Верхней Силезии и Восточной Пруссии — было мобилизовано 28 105 человек. Кроме этого, интернировались и вывозились в СССР «участники фашистских организаций» и «прочий вражеский элемент». Все эти мероприятия затронули в общей сложности 155 262 человека
В октябре 1946 года в СССР в добровольно-принудительном порядке были доставлены для использования по специальности специалисты в области авиационной промышленности из Дессау, Галле и других мест в восточной Германии. Также были вывезены в СССР 150 немецких специалистов в области ракетостроения во главе с Гельмутом Гертруппом. Эти немецкие специалисты смогли вернуться на родину в 1951—58 годах.

По постановлению СМ СССР № 1492-572сс от 6 августа 1949 года «О репатриации в 1949 году интернированных немцев и лиц других национальностей» большая часть оставшихся в СССР интернированных немцев была репатриирована. На 15 июля 1950 года в СССР удерживалось 1385 человек. Они были либо осуждены советскими судами, либо удерживались в связи с «осведомленностью об объектах государственной важности». Все они были репатриированы до конца 1956 года

В общей сложности в СССР умерло около 66,5 тыс. немецких интернированных

А раздули то вопрос - симметричный ответ - да не пахнет тут ни каким симметричным ответом.
« Последнее редактирование: 22 января 2022, 09:08:01 от dimzu »

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3241 : 22 января 2022, 08:44:25 »
Насчёт специалистов - то же самое делали и так называемые союзники.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3242 : 22 января 2022, 10:45:08 »
Ну как "не совсем" - абсолютно симметричный ответ на угон советской молодёжи на принудительную работу в Германию в 1942-44 гг. Только в 1945 г. погнали немецкую молодежь в СССР, условия, кстати, в СССР были потяжелее и смертность среди контингента оказалась выше.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3243 : 22 января 2022, 12:53:53 »
Ну как "не совсем" - абсолютно симметричный ответ на угон советской молодёжи на принудительную работу в Германию в 1942-44 гг. Только в 1945 г. погнали немецкую молодежь в СССР, условия, кстати, в СССР были потяжелее и смертность среди контингента оказалась выше.

сказки это все, особенно насчет смертности. Пивоваров такую лабуду любит - шли бы к нему редактором.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3244 : 23 января 2022, 07:57:10 »
Ну так нечего было войну развязывать, устраивать геноцид на оккупированных территориях, а потом плакаться какие они несчастные.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3245 : 24 января 2022, 02:29:01 »
Ну так нечего было войну развязывать, устраивать геноцид на оккупированных территориях, а потом плакаться какие они несчастные.

Вот именно. Но сейчас модно стало называть их такими же жертвами войны. Типа они шли по приказу и деваться было не куда. Помниться на Нюрнбергском процессе эти аргументы ни кого не спасли от наказания.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3246 : 24 января 2022, 07:07:27 »
Не надо забывать, что тем кто проявит себя в боевой обстановке были обещаны земли на оккупированных территориях и работники.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3247 : 25 января 2022, 09:38:20 »
Не надо забывать, что тем кто проявит себя в боевой обстановке были обещаны земли на оккупированных территориях и работники.

Не знаю, как там насчет боевой обстановки. Но была установка сократить славянское народонаселение на 30 млн голов. Причем, что интересно, Украинцы оть и признавались унтерменшен, но их рассматривали как необходимых союзников в освоении восточных земель.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3248 : 25 января 2022, 21:18:24 »
Немцы в итоге не смогли германизировать даже Чехию и Польшу, так что сказки про "план Ост" были интересны в основном сталинской пропаганде. Как грится, планы планами, а реальность была совсем иной - с 1942 г. начинается активное замещение самого населения Германии европейскими гастарбайтерами, что имело очень интересное влияние на демографию - у немок стали рождаться детишки не от Гансов и Фритцев, а от от приезжих французов, греков, хорватов и прочих "неистинных арийцев".

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3249 : 25 января 2022, 23:05:36 »
Не стоит подтасовывать факты. Не замещение, а завоз практически бесплатной рабочей силы. За связь с иностранцами немок наказывали, но в отсутствие мужиков женщины всё равно контактировали с иностранцами, а сердцу или вернее телу не прикажешь.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3250 : 26 января 2022, 00:32:08 »
Почему бесплатной, из европейских стран работники приезжали сами и трудились за деньги.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3251 : 26 января 2022, 05:57:59 »
Это из каких же стран?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3252 : 26 января 2022, 08:43:00 »
Немцы в итоге не смогли германизировать даже Чехию и Польшу, так что сказки про "план Ост" были интересны в основном сталинской пропаганде. Как грится, планы планами, а реальность была совсем иной - с 1942 г. начинается активное замещение самого населения Германии европейскими гастарбайтерами, что имело очень интересное влияние на демографию - у немок стали рождаться детишки не от Гансов и Фритцев, а от от приезжих французов, греков, хорватов и прочих "неистинных арийцев".

Ну тут все понятно - ворон ворону глаз не выклюет. Для вас Ост - сказки, для историков нет, для гитлеровцев сами себя оговоривших на смертную казнь - то же не сказки были.
Тогда в фашисткой германии у власти оказались люди с реально больной психикой. Ост не Ост, но вырезание славянского населения не прекращалось и после 1943 года, когда исход войны был уже очевиден. Эти фанатики тем самым пытались хоть как то оправдать все свои начинания и всю войну- пытались максимально выровнять численность немцев со славянами.

Но печалит же вот еще что. Про зверства фашистов известно и написано много. А будет еще больше известно и написано. Но сейчас пишеться столько всякой лжи и неправды, что вот находятся такие как вы - вродебе читающий но все какое то дерьмо. И вы скорее всего не один такой. Т.е. в среднем люди на самом то деле плохо знают и представляют все ужасы фашизма. А скоро это все как сама война просто забудутся. Будем про нее читать в учебнике истории как про какую нибудь отечественную войну 1812 года.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3253 : 26 января 2022, 09:21:35 »
Почему бесплатной, из европейских стран работники приезжали сами и трудились за деньги.
Чехи действительно работали на своих заводах на полную катушку, старались.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3254 : 26 января 2022, 21:27:58 »
Чехи действительно работали на своих заводах на полную катушку, старались.

И получали точно такую же зарплату, как немецкие рабочие собственно в Германии. Примерно так же обстояли дела в Польше. А откуда приезжали гастарбайтеры? Да со всей Европы: Скандинавия, Голландия, Бельгия, Франция, Италия, Балканы. Или вы полагаете, что там везде была жесточайшая оккупация? Ничего подобного.